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\nRetranscription des paroles de la vid\u00e9o:<\/u> [Musique] Nous sommes toujours dans le cadre de notre de notre cycle de conf\u00e9rence histoire crois\u00e9e. Aujourd\u2019hui, nous allons partir dans l\u2019est du d\u00e9partement sur un sujet qu\u2019on a peu abord\u00e9 dans les dans les pr\u00e9c\u00e9dentes conf\u00e9rences. Euh l\u2019architecture, je n\u2019oserais pas dire contemporaine parce qu\u2019elle a d\u00e9j\u00e0 euh quelques ann\u00e9es euh la ville la ville de Sarcelle euh avec notre conf\u00e9rencier Jean-Patrick Fortin qui est architecte urbaniste et qui a r\u00e9cemment publi\u00e9 le livre Sarcelle ou Babel en portrait de ville. Donc c\u2019est ce qui va servir de base \u00e0 cette conf\u00e9rence. Je vous invite \u00e9galement si vous ne l\u2019avez pas d\u00e9j\u00e0 fait \u00e0 jeter un coup d\u2019\u0153il dans notre hall. Nous avons voulu donner une dimension un petit peu historique \u00e0 cette histoire de la ville en vous sortant un certain nombre de documents qui pr\u00e9sentent la ville de Sarcell. euh bulletins municipaux, euh photographies a\u00e9riennes qui permettent d\u2019aborder euh la ville et de la regarder autrement. carte postale qui raconte aussi une m\u00e9moire de la ville et de la perception des habitants, le regard qu\u2019on pouvait poser dans les ann\u00e9es 60 jusqu\u2019aux ann\u00e9es 80, plus rarement sur les ann\u00e9es 2000 parce que les cartes postales sont un petit peu moins nombreuses. Euh mais aussi une affiche qui montre que la ville c\u2019est aussi un endroit o\u00f9 l\u2019on vit et o\u00f9 l\u2019on \u00e9change. qui on a mis une affiche d\u2019une manifestation culturelle o\u00f9 l\u2019on o\u00f9 de des chanteurs et des artistes se produisaient \u00e0 Sarcel. Voil\u00e0, donc je vous souhaite une belle d\u00e9couverte en compagnie de notre conf\u00e9rencier \u00e0 qui je vais laisser la parole. Je vous rappelle que cette conf\u00e9rence est film\u00e9e. Euh vous \u00eates film\u00e9 de dos. Euh elle se terminera par un temps d\u2019\u00e9change. Euh je vous demanderai si vous posez des questions, d\u2019attendre qu\u2019on vous fasse parvenir le micro pour qu\u2019on puisse bien enregistrer votre question sinon c\u2019est toujours un petit peu plus difficile \u00e0 l\u2019\u00e9coute du podcast. Voil\u00e0, je c\u00e8de la parole et je vous souhaite un bon moment d\u2019histoire et de d\u00e9couverte. Merci. Bon euh merci beaucoup d\u2019\u00eatre l\u00e0. J\u2019ai rarement je suis rarement intervenu dans un endroit o\u00f9 on est aussi bien accueilli. Il y a une exposition pr\u00e9alable, il y a des documents et c\u2019est assez magnifique pour moi parce que il y a dans une conf\u00e9rence avec quelques photos, c\u2019est forc\u00e9ment parcellaire mais il y a des choses qui sont figurent absolument pas l\u00e0 et qui figurent \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Donc c\u2019est vraiment une chance de pouvoir avoir ces ces compl\u00e9ments. Bon, d\u2019autre part, c\u2019est un sujet \u00e9videmment qui pour moi me tient terriblement \u00e0 c\u0153ur. J\u2019ai consacr\u00e9 beaucoup d\u2019ann\u00e9es de ma vie \u00e0 cette ville. Euh donc mon propos euh va \u00eatre souvent va \u00eatre relativement improvis\u00e9 devant des images, mais \u00e0 certains moments donn\u00e9, je vais \u00eatre oblig\u00e9 de lire quand m\u00eame quand je voudrais \u00eatre tr\u00e8s tr\u00e8s pr\u00e9cis sur certaines euh choses auxquelles je tiens particuli\u00e8rement. Euh donc le propos bien s\u00fbr la rim\u00e9e riche hein Sarcelle Babel euh c\u2019est effectivement un sujet mais on va commencer par un quelque chose d\u2019un petit peu diff\u00e9rent c\u2019est-\u00e0-dire que je vais essayer de vous montrer comment une \u00e9tendue de territoire que beaucoup de gens m\u00e9connaissent m\u00eame qui est tr\u00e8s m\u00e9connu en fait porte 20 les traces mat\u00e9rielles de 20 si\u00e8cles d\u2019histoire de la ville europ\u00e9enne. Quand je je dis ces mots, c\u2019est que je prends beaucoup de risque he les 20 si\u00e8cles de l\u2019histoire de la ville europ\u00e9enne sur une \u00e9tendue de territoire que nous allons envisager. \u00c7a \u00e9videmment c\u2019est juste pour l\u2019intituler de la conf\u00e9rence si je trouve et je pour quand je dis 20 si\u00e8cles, c\u2019est qu\u2019en fait Notre Dame de Paris, il y a une ligne carr\u00e9ment toute droite, le Cardau romain qui est fondateur \u00e0 la fois du Paris euh qui est \u00e9galement fondateur quelque part de Sarcel. puisque il est sur un grand trac\u00e9 rayonnant qui va de Paris \u00e0 Amien. Et vous voyez que c\u2019est une ligne droite avec juste une petite inflexion au moment de Sarcelle dont nous allons parler. Cette ligne droite de 26 km, personne ne les franchit. Sarelle est une ville de 58600 habitants qui rentre dans les 100000 dans les 100 villes les plus peupl\u00e9 de France et elle est totalement m\u00e9connue. Elle va \u00eatre l\u2019objet de succession de campagne de travaux et d\u2019investissement consid\u00e9rable dans lequel on ne rend jamais compte parce que Sarcelle aussi a le m\u00e9rite ou le malheur d\u2019\u00eatre les rares villes dont le nom est de c\u2019est substantifi\u00e9 hein. \u00catre versaill\u00e9, c\u2019est mal vu quand m\u00eame hein hein. C\u2019est une dans l\u2019histoire de France un versaill\u00e9. Bon mais l\u00e0 Sarcelle elle porte le nom d\u2019une maladie. Tout le monde s\u2019est arr\u00eat\u00e9 au mot sarcellite et \u00e7a fait 70 ans, non 65 ans que on essaie de transgresser ce mot circonstantiel alors que le temps long de l\u2019histoire urbaine 20 si\u00e8cles n\u2019arrive pas \u00e0 transgresser un article journalistique qui essayait de ramasser des \u00e9lecteurs. Donc cette ligne droite qui porte 20 si\u00e8cles, c\u2019est le cardeau de la ville de Paris, c\u2019est pas rien. Et quand on circule sur ce long de ce car, on s\u2019arr\u00eate sur un premier caillou de premi\u00e8re grandeur, Saint-Nig, la cath\u00e9drale Saint-N, le tombeau des rois. Donc si vous voulez, c\u2019est bien ici nous avons une route royale qui va de du centre de Paris \u00e0 la mer du Nord et qui r\u00e9ciproquement d\u2019ailleurs va \u00eatre une voie qui va amener la le poisson hein, toutes les biens \u00e0 partir de d\u2019inquerque et de des ports de la mer du Nord. Non seulement euh cette voix euh et euh passe de Notre-Dame \u00e0 la n\u00e9cropole royale, mais elle d\u00e9bouche \u00e0 un moment donn\u00e9 sur le ch\u00e2teau au pied du ch\u00e2teau desquan dont je vous rappelle que c\u2019est le connaable de Momorancy en \u00e9tait le commanditaire. Donc nous sommes l\u00e0 bien dans une histoire du temps long sur lequel s\u2019est greff\u00e9 tel un castrome romain d\u2019ailleurs un esp\u00e8ce pour l\u2019instant ce qui est figur\u00e9 comme un trac\u00e9 urbain d\u2019une r\u00e9sille qui est branch\u00e9e sur une route royale qui va du centre de Paris. Point de d\u00e9part de toute la point de d\u00e9part de toute la num\u00e9ration kilom\u00e9trique de la France vers la mer du Nord. Mais quand on va un peu plus loin, on est encore plus euh encore plus amoureux de notre \u00e9tendue. Ici vous avez une carte qui est un tr\u00e8s heureux compl\u00e9ment de la carte qui a \u00e9t\u00e9 sortie par les ce les archives d\u00e9partementales mais qui je pense d\u2019ailleurs vous en \u00eates d\u00e9tenteur j\u2019esp\u00e8re de cette carte quelque part parce que elle est plus elle est post\u00e9rieure et en effet vous voyez que s\u2019il y a une grande diagonale c\u2019est la ligne de chemin de fer Paris Lille et je vous rappelle que Sarcel a \u00e9galement je vais pas faire l\u2019histoire du chemin de fer mais il y a une autre est desservie par une autre ligne de chemin de fer, mais c\u2019est pas le propos du moment. Donc ici, la ligne de chemin de fer nous indique bien que nous sommes \u00e0 la fin du 19e si\u00e8cle et vous voyez un cordon v\u00e9g\u00e9talis\u00e9 et une espace vide. Le cordon v\u00e9g\u00e9talis\u00e9, c\u2019est le cours d\u2019une rivi\u00e8re qui s\u2019appelle le petit r\u00f4e. Je ne sais pas si d\u2019entre vous \u00eates des grands marcheurs, mais c\u2019est une tr\u00e8s belle promenade \u00e0 faire. Et le petit r\u00f4 est un affluent indirect de la sc\u00e8ne quand m\u00eame. C\u2019est un caillou de premi\u00e8re grand c\u2019est un un trac\u00e9 de premi\u00e8re grandeur. D\u2019autant que il est aliment\u00e9 par l\u2019opidome du ch\u00e2teau d\u2019quan. C\u2019est-\u00e0-dire c\u2019est l\u2019eau de ruissellement de l\u2019h\u00f4pital de Ch\u00e2au descan qui alimente le le petit r\u00f4e. Mais que dans l\u2019histoire architecturale fran\u00e7aise, il y a deux types de ch\u00e2teaux. Il y a les ch\u00e2teaux de dominant, les opidomes et les ch\u00e2teaux de fond de vall\u00e9e. Et ici nous avons quelque chose \u00e0 Arnouville, hein. La fronti\u00e8re est juste l\u00e0. Arnouville, quelque chose que peut-\u00eatre dans certains d\u2019entre vous connaissent mais jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent je rencontre assez peu de connaisseurs parce que c\u2019est un point essentiel de l\u2019histoire de France. Qu\u2019est-ce que c\u2019est ? C\u2019est la propri\u00e9t\u00e9 du Machot, premier ministre et ministre des finances de Louis XV qui est venu dormir l\u00e0. Il s\u2019est install\u00e9 l\u00e0 d\u2019une part en essayant des avec des r\u00eaves de grandeur puisque il il canalise le petit r\u00f4 avec un projet de canal pour pour limiter les les inondations et d\u2019autre part un grand bassin r\u00e9alis\u00e9 et qui est pour l\u2019instant un combat tr\u00e8s dur avec les \u00e9cologistes. Les \u00e9cologistes veulent casser ce bassin parce que c\u2019est une artificialisation du gourda d\u2019eau. Et si je mentionne \u00e7a, c\u2019est tr\u00e8s secondaire. Ici, vous voyez un trac\u00e9 rayonnant, c\u2019est qu\u2019ici nous avons l\u2019exemple le duc de Macho a ras\u00e9 le village agricole pour faire le village mod\u00e8le de la France du d\u00e9but du 18e. Selon un trac\u00e9 baroque. Les gens qui se qui vont l\u00e0 croient que les ronds-points qui existent, c\u2019est des ronds-points de la DDE. Non, pas du tout. C\u2019est un trac\u00e9 baroque du duc de Machot. Donc vous voyez, nous avons un territoire assez fastueux que personne ne vient voir et qui est constitu\u00e9 donc \u00e0 partir de Notredame, l\u2019abay de Saint-Ne, le Castrome que nous allons voir en quelque sorte qui va \u00eatre le grand ensemble dont je vous dis tout de suite que c\u2019est 12500 logements, hein. et d\u2019autre part des \u00e9l\u00e9ments de absolument des points des landes marques qui sont le ch\u00e2teau des coans, le ch\u00e2teau de d\u2019Arnaville qui \u00e9videmment pour la petite histoire est un lieu un peu martyre au sens o\u00f9 maintenant et c\u2019est pour \u00e7a que ce territoire il est \u00e0 la fois le territoire dont je vais vous parler, il est \u00e0 la fois m\u00e9connu mais il est \u00e0 la fois hyper connu. C\u2019est un dieu un des yeux un des lieux les plus mondialis\u00e9s de la France dont je vous parle car il est il est dans l\u2019axe de la piste d\u2019atterrissage de Roissie en France. Donc personne ne peut ignorer ces objets puisque c\u2019est la premi\u00e8re chose qu\u2019on voit en arrivant \u00e0 Paris. Alors, en disant tout \u00e7a, en fait, je vous ai d\u00e9j\u00e0 un peu induit sur l\u2019id\u00e9e que donc cette ligne droite, elle a un esp\u00e8ce de petite inflexion. Qu\u2019est-ce que veut dire cette inflexion ? Et qu\u2019est-ce que veut dire cette ligne droite ? Et bien cette ligne droite, on peut pressentir que \u00e0 partir du moment o\u00f9 il y a une rivi\u00e8re, il y a une vall\u00e9e. Donc il va y avoir forc\u00e9ment une descente et une mont\u00e9e et un point bas rivi\u00e8re. Qu\u2019est-ce qui se passe ? Et bien l\u00e0, ce qui se passe c\u2019est d\u2019Artagnan qui en rentrant avec les feret de laine a chang\u00e9 son s\u2019est arr\u00eat\u00e9 l\u00e0 comme relais pour changer les chevaux hein. C\u2019est-\u00e0-dire que Sarcelle c\u2019est un c\u2019est un relais de une auberge relais o\u00f9 on change les chevaux avant de de se de se lancer vers le nord en franchissant la hauteur et \u00e0 la sens inverse hein si on change les chevaux comme dans la derni\u00e8re \u00e9tape pour arriver \u00e0 Paris. Donc vous voyez, nous sommes \u00e0 la fin du 19e si\u00e8cle dans un territoire o\u00f9 aussi \u00e9videmment on va travailler plus dans le d\u00e9tail, il y a des choses tr\u00e8s belles aussi euh mais c\u2019est pas tout \u00e0 fait le cas mais dans lequel vous voyez qu\u2019il y a la vall\u00e9e habit\u00e9e par une certaine aristocratie qui ont fait des jardins d\u2019agr\u00e9ment et d\u2019ailleurs le ch\u00e2teau de d\u2019Arnouville sera un salon parisien o\u00f9 si vous allez Aujourd\u2019hui, il y a le piano de Gabriel Foret qui est rest\u00e9 et le reste un terrain vide. Mais quand on regarde plus avant, on voit toute une s\u00e9rie de petits traits et bien \u00e9videmment chez le mar\u00e9chage, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que ici c\u2019est un territoire magique pour les arbres fruitiers, pour les l\u00e9gumes et \u00e9videmment qui est la source d\u2019alimentation de la m\u00e9tropole. Bon, si je montre tr\u00e8s bri\u00e8vement he cette cette carteci, c\u2019est parce que vous voyez tr\u00e8s bien le trac\u00e9, vous voyez tr\u00e8s bien la prolongation du cardeau romain vers la mer du nord et d\u2019autre part un certain nombre de chemins Vicinau comme on dit qui vont desservir les les propri\u00e9t\u00e9s agricoles et paradoxalement ces chemins vixinaux \u00e7a va \u00eatre tr\u00e8s long et pas si facile que \u00e7a aller faire dispara\u00eetre dans un projet d\u2019urbanisation que nous pouvons d\u00e9j\u00e0 voir \u00e0 l\u2019\u00e9chelle dans \u00e9chelle large parce que \u00e9videmment quand nous sommes ici Maintenant, on voit pour comment progressivement ce territoire s\u2019est rempli. Tr\u00e8s modestement, j\u2019indique \u00e9galement la pr\u00e9sence d\u2019une fortification car ici nous avons un bastion avanc\u00e9 de la fortification de tiers qui n\u2019est pas tr\u00e8s f\u00e9cond ici et joue pas tr\u00e8s grand un r\u00f4le. Alors que par contre le bastion avanc\u00e9 du ch\u00e2teau des Cans est extr\u00eamement int\u00e9ressant puisque c\u2019\u00e9tait lui qui \u00e9tait en fait un un bastion qui servait \u00e0 tirer sur Paris ou plut\u00f4t \u00e0 tirer sur l\u2019espace entre Paris et sa p\u00e9riph\u00e9rie o\u00f9 les o\u00f9 les Prussiens puisque c\u2019\u00e9tait les Prussiens, c\u2019\u00e9tait pas encore les Russes hein, mais ils sont venus l\u00e0, ils ont en 1815 comme on sait \u00e9tait donc il s\u2019agissait de les emp\u00eacher d\u2019enc cl\u00e9 Paris. Donc vous voyez que \u00e7a prend place dans un grand euh un grand trac\u00e9 et si j\u2019ai mentionn\u00e9 c\u2019est garder cette carte, c\u2019est parce que on voit l\u2019autre ligne de chemin de fer hein qui suit en quelque sorte la vall\u00e9e du petit R. Vous la voyez tout \u00e0 fait \u00e0 gauche. Alors c\u2019est que ce territoire que je vous ai d\u00e9crit comme \u00e9tant tr\u00e8s f\u00e9cond parce qu\u2019il est irrigu\u00e9. C\u2019est un un l jeu o\u00f9 vraiment la culture fonctionne bien. Et bien, il y a un personnage central apr\u00e8s le duc de Moranci, apr\u00e8s le le duc de Machot, c\u2019est un personnage qui s\u2019appelle Voln\u00e9 que vous connaissez s\u00fbrement qui est un grand r\u00e9volutionnaire hein, qui est un des auteurs de des droits de l\u2019homme et qui par ailleurs est physiocrate. Et au bout d\u2019un certain temps \u00e0 la vers sa retraite, il a voul\u00e9 il a voulu faire une exp\u00e9rience physiocratique de d\u00e9veloppement territorial et il avait voyez toute la t\u00e2che verte en haut hein. C\u2019est en fait toute la fin de la il a achet\u00e9 35 hectares pour faire une exp\u00e9rience de d\u00e9veloppement territorial en utilisant l\u2019eau du petit R. Alors, arrivons quand m\u00eame un peu plus avec de la densit\u00e9 vers notre sujet principal. Vous voyez ici, on va approcher progressivement. Mais cette photo est pour vous montrer la persistance d\u2019un trac\u00e9 de cheminement viscinal, hein. \u00c7a s\u2019appelle c\u2019est le Bredouet. C\u2019est le Bodouet de Sarcel, hein. Et \u00e7a joue le m\u00eame r\u00f4le. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019en fait tout ce qui est incongru et qu\u2019on sait pas o\u00f9 caser va venir se blottir autour du Broadway hein qui est la trace permanente du chemin micinal qui quand on a d\u00fb quand m\u00eame enlever les passages \u00e0 niveau hein, on l\u2019a ferm\u00e9 le passage \u00e0 niveau qui \u00e9tait existant. Vous voyez hein, on voit tr\u00e8s tr\u00e8s bien pour faire un des uni au-dessus de la ligne de chemin de fer Paris Lille hein puisque c\u2019est \u00e0 la fois ici il y a les TGV qui passent et qui alimentent une des grandes voies du grand ensemble. Alors maintenant, arrivons au point le plus imm\u00e9diatement essentiel et qui est en fond une urbanit\u00e9, une ville, m\u00eame un b\u00e2timent. La question essentielle c\u2019est la fondation. Quel est le sens d\u2019une la fondation ? \u00c7a veut dire qu\u2019on associe une production mat\u00e9rielle \u00e0 un mythe fondateur hein. Je vous parle pas de Romulus et Remus hein comme vous savez mais donc la ville elle est fond\u00e9e et le grand ensemble de Sarcel dit des Locher quel est son mythe fondateur ? Il y a un mythe fondateur qui est repr\u00e9sent\u00e9 ici. Nous sommes en 1951 un certain nombre de personnes rassembl\u00e9 dans une dans des associations de castors viennent voir monsieur Blo\u00e9, pr\u00e9sident de la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignations pour leur pour leur demander de financer leur projet castor. Qu\u2019est-ce que c\u2019est que des castors ? Ce sont des gens qui se connaissent. je dirais presque qui se boutonnent dans le dos, hein, qui sont presque saintimoniens et qui vont travailler les uns pour les autres pour afin de construire leur maison \u00e0 tous. Et donc vous voyez ici le long d\u2019une voie un certain nombre de toits rouges qui sont qui suivent l\u2019alignement de cette donc l\u00e0 nous avons la naissance en quelque sorte d\u2019un logement participatif en quelque sorte dont on parle beaucoup aujourd\u2019hui. Monsieur Blocl\u00e9n\u00e9 tent\u00e9 par ce financement va faire le voyage. Il va prendre le chemin de fer. qui va descendre \u00e0 la gare de Sarcel, non plut\u00f4t \u00e0 la gare, excusez-moi, de d\u2019Auberviller. Et il va d\u00e9couvrir cette plaine agricole ou plut\u00f4t ses vergers, hein, c\u2019est ses mar\u00e9ch\u00e9s. et il dit dans le fond je pourrais faire affaire avec tout \u00e7a parce qu\u2019il est soumis, je vous rappelle 51 c\u2019est la baie pierre hein. Bon euh donc il va avoir l\u2019id\u00e9e imm\u00e9diatement de dire si je finance une voie pour distribuer les castors, je peux en tenir compte pour distribuer moi-m\u00eame la construction de 700 ou 800 logements. Et il commence donc par ce qu\u2019on appelle le b\u00e2timent fondateur de Sarcel. la barre s\u00e9sane que vous voyez l\u00e0 hein qui est 260 m de long construit en pierre de taille. Et donc dans le fond, qu\u2019est-ce qui est le fondement de Sarcel ? L\u2019histoire de Sarcel du grand ensemble, c\u2019est l\u2019histoire de l\u2019habitat du plus grand nombre repr\u00e9sent\u00e9 soit par un habitat coop\u00e9ratif, soit par un un un habitat h\u00e9t\u00e9ronome, hein. Qu\u2019est-ce qui est venu habiter la barre de C\u00e9san ? des gens qui habitaient des des secteurs en particulier si vous voulez ce qu\u2019il y avait \u00e0 la place du plateau bouourg hein, il y avait un un comment s\u2019appelle un \u00ee d\u00e9grad\u00e9 l\u00e0 on a relog\u00e9 des gens parfois de Paris qui \u00e9taient dans une crise du logement gravissime pour les mettre dans la barane hein et donc le le moment fondateur le symbole fondateur de Sarcel de Sarcel du grand ensemble de C\u2019est le logement du plus grand nombre. Soit qu\u2019il soit un logement participatif, soit qu\u2019il soit un un habitat h\u00e9t\u00e9ronome mais affect\u00e9. Vous recevez un jour, on vous dit voil\u00e0 le trousseau de cl\u00e9 de votre appartement. Alors \u00e9videmment, la question de savoir c\u2019est qu\u2019est-ce qu\u2019on fait quand on est architecte et qu\u2019on vous dit voil\u00e0 monsieur vous allez nous faire 800 logements l\u00e0 il y a rien hein. C\u2019est vous \u00eates d\u2019accord c\u2019est des mar\u00e9ch\u00e9s il y a rien. Et le premier geste qu\u2019on puisse faire c\u2019est d\u2019accueillir quoi. Hein ? La premi\u00e8re chose qu\u2019on fait hein, c\u2019est on tend lignes et on accueille. C\u2019est le premier geste qui puisse \u00eatre fait. Donc vous voyez que la bourdette va commencer \u00e0 placer une ligne 260 m de long et dans lequel il va composer un certain nombre avec un certain nombre d\u2019autres b\u00e2timents en composant une figure qui est \u00e0 la fois ouverte. Vous avez vu que les b\u00e2timents ne sont ne se tiennent pas, hein. Donc il cr\u00e9e en quelque sorte pas vraiment un un int\u00e9rieur ni un ext\u00e9rieur puisque tout est relativement l\u00e2che puisque imaginez que ces b\u00e2timents sont b\u00e2timents \u00e0 R + 4. Donc l\u00e0 nous avons dans le fond le premier acte fondateur de Sarcel, c\u2019est ce qu\u2019on appelle une pi\u00e8ce urbaine hein. Autrefois, vous savez que je vais essayer de vous d\u00e9velopper \u00e7a ult\u00e9rieurement, mais c\u2019est quels sont les moyens de d\u00e9velopper une ville, de cr\u00e9er exnilo, une ville dans l\u2019histoire de Paris et et de bien d\u2019autres endroits, dans le fond, on a connu les places royales, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, il fait une pi\u00e8ce, mais c\u2019est il fait une pi\u00e8ce dans une dans une repr\u00e9sentation de l\u2019espace qui est un espace ouvert sur un territoire dans lequel \u00e9videmment on pense tout de suite que dans ce qu\u2019il y a milieu, il y a un commun qui va \u00eatre l\u2019espace vert dans lequel on trouvera bon judicieux ult\u00e9rieurement de mettre l\u2019\u00e9cole et c\u2019est ce qui va constituer une unit\u00e9 de voisinage. Donc je vous pour vous la place Vand\u00f4, vous voyez ce que c\u2019est qu\u2019une place royale bien \u00e9videmment mais une place royale c\u2019est au contraire c\u2019est l\u2019entithesse de \u00e7a. Bien s\u00fbr elles sont toutes les deux en pierre de taille mais l\u2019une est centripette alors que l\u2019autre est totalement centrifuge parce que la ville mod la ville de l\u2019homme moderne c\u2019est une ville ouverte sur le territoire et c\u2019est pas une ville qui comm\u00e9more ni un roi ni une \u00e9glise ni un dieu. C\u2019est une ville la\u00efque. Vous voyez ici l\u2019\u00e9tat actuel des castors qui sont devenus le 16e arrondissement de Sarcel. Parce que aujourd\u2019hui, qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9 ? D\u2019un c\u00f4t\u00e9, on a un habitat h\u00e9t\u00e9ronome, \u00e7a veut dire vous qui est affect\u00e9 \u00e0 des locataires qui n\u2019ont en aucun cas le droit de toucher \u00e0 rien puisque ce b\u00e2timent a \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 par l\u2019imp\u00f4t. Et comme vous savez, quand l\u2019imp\u00f4t a pay\u00e9 quelque chose, on a rien le droit de toucher dedans. que le castor, c\u2019est un b\u00e2timent qui a \u00e9t\u00e9 financ\u00e9 d\u2019une par l\u00e0 le l\u2019habitant qui a fabriqu\u00e9 de ses mains avec des amis qui entre-temps l\u2019a vendu et \u00e9videmment c\u2019est le seul endroit vous voyez autrefois c\u2019\u00e9tait des tuiles comme \u00e7a, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 l\u2019objet, ils ont \u00e9t\u00e9 sur\u00e9lev\u00e9s, agrandis c\u2019est c\u2019est c\u2019est la ce qu\u2019on appelle c\u2019est le seul endroit o\u00f9 le sol est priv\u00e9 dans le grand ensemble car On a on commence d\u00e9j\u00e0 \u00e0 arriver \u00e0 entretenir hein la caisse des d\u00e9p\u00f4ts ayant achet\u00e9 tout le territoire. Son premier travail \u00e7a a \u00e9t\u00e9 de gommer tout parcellaire et la caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignation s\u2019est trouv\u00e9 propri\u00e9taire de 200 hectares hein dont elle est propri\u00e9taire donc elle ne voit m\u00eame pas pourquoi elle mettrait des limites parcellaires ou b\u00e2timents qu\u2019elle construirait puisqueelle est chez elle. tandis que l\u00e0 ici dans cet univers de 200 hectares, il y a une esp\u00e8ce de base rouge hein qui est un petit parcellaire de pavillon qui devient le quartier chic parce queon peut le sur\u00e9lever, on peut le traficter. Alors, vous voyez, il s\u2019est trouv\u00e9 quand m\u00eame que monsieur Bloc L\u00e9n\u00e9, voyez, vous retrouvez la figure existante, hein, et on a dit \u00e0 monsieur \u00e0 la Bourdette, vous savez quand m\u00eame vous chariez un peu quoi sur ce grand terrain, vous nous en avez pas mis grand-chose. Et on lui a demand\u00e9 de densifier. Donc il a rempli par un certain nombre de b\u00e2timents \u00e0 air + 2 hein pour que la pour que la fluidit\u00e9 soit soit respect\u00e9e. On voit les la les castors au-dessus et on a on voit une sorte de densification qui s\u2019est proc\u00e9d\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 le lieu de l\u2019exp\u00e9rimentation de la caisse des d\u00e9p\u00f4ts en construisant une \u00e9cole et ici un centre commercial. Je j\u2019outrepasse tr\u00e8s rapidement ce que je voulais dire ult\u00e9rieurement, mais pour le dire \u00e0 cette \u00e9poque-l\u00e0, imaginez que si vous avez compris que \u00e0 Sarcel, il y a 12500 logements, la caisse des d\u00e9p\u00f4ts refus\u00e9 absolument qui est un march\u00e9 fortin. On est dans une \u00e9poque o\u00f9 on veut normaliser absolument le mode de vie des gens et il s\u2019agit de pouvoir construire un certain nombre de centres commerciaux r\u00e9gularis\u00e9s, r\u00e9glement\u00e9s qui dont la m\u00e9nag\u00e8re ne sera jamais plus \u00e9loign\u00e9. son sa cage d\u2019escalier ne s\u2019agira jamais au-del\u00e0 de 400 m de sa propre cage d\u2019escalier. Donc nous sommes en train de normaliser un espace qui \u00e9videmment ne supporte pas l\u2019esp\u00e8ce de de d\u00e9sordre que pourrait commencer repr\u00e9senter un march\u00e9 forin qui \u00e9videmment bien \u00e9videmment depuis que la ville existe, personne ne peut emp\u00eacher de vendre hein la richesse de la ville vous savez les grands magasins. On vient, on arrive du massif central, on met trois fromages sur un mouchoir et apr\u00e8s on construit un grand magasin. \u00c9videmment, Sarcel va conna\u00eetre ce m\u00eame probl\u00e8me, mais originellement dans le grand ensemble, le commerce est normalis\u00e9, est contr\u00f4l\u00e9 et dans la projet de transformation au 21e si\u00e8cle, on pr\u00e9f\u00e8re bien s\u00fbr les logements les commerces franchis\u00e9s par rapport \u00e0 des commerces qui seraient lib\u00e9raux au sens th\u00e9rite qui repr\u00e9senteraient pas des marques parce que \u00e9videmment sous-jacent. Sous le commerce non franchis\u00e9, il y a le commerce communautaire ethnique. Alors ici, je vais passer un certain un petit moment. C\u2019est l\u00e0 o\u00f9 je vais \u00eatre oblig\u00e9 de lire quelque chose. Dans le fond, au d\u00e9but du 20e si\u00e8cle, on a extr\u00eamement peu de r\u00e9f\u00e9rence sur la fabrication urbaine et les deux grandes r\u00e9f\u00e9rences qui irriguent la pens\u00e9e architecturale, c\u2019est la c\u2019est le plan de sixkin pour Rome. Comme vous le savez peut-\u00eatre, vous avez \u00e9t\u00e9 \u00e0 Rome, ce qui Sixtokin qui va devenir un futur pape a r\u00e9fl\u00e9chi au probl\u00e8me et il va mettre des obisques \u00e0 un certain nombre de sommets des collines de Rome qui font que dans le fond en cr\u00e9ant des lieux remarquables, il va entra\u00eener la mise en perspective de ce lieu remarquable et les trac\u00e9s de la Rome de Sixtokin va \u00eatre dc\u00e9 pour rejoindre la mise en perspective de l\u2019ob\u00e9lisque, c\u2019est la la d\u00e9marche donc ce que vous voyez l\u00e0 tr\u00e8s symboliquement, c\u2019est une d\u00e9marche qui est presque semblable \u00e0 celle que va que va mettre en \u0153uvre Ousman. C\u2019est-\u00e0-dire que Osman, lui, il va faire diff\u00e9remment. Il va percer et il va appeler en quelque sorte le monument pour pouvoir borner et mettre en relation les \u00e9l\u00e9ments. Donc si vous voulez dans la culture architecturale et urbaine, on a en quelque sorte trois grandes r\u00e9f\u00e9rences que j\u2019ai essay\u00e9 d\u2019\u00e9noncer. la place royale qu\u2019on peut dans la modernit\u00e9 transposer dans la pi\u00e8ce urbaine et puis ces deux grands modes de fabriquer fabrication qui sont le plan de sixin o\u00f9 on met en relation des existants par l\u2019interm\u00e9diaire de polarit\u00e9 ou au contraire des perc\u00e9s qui vont appeler \u00e0 un certain nombre d\u2019\u00e9difices mais quand on se retrouve comme monsieur la bourdette devant La question que lui pose monsieur Blo\u00e9, je vous ai command\u00e9 800 logements, vous avez fait pas mal, vous avez construit en pierre de taille, vous on y reviendra tout \u00e0 l\u2019heure. Et ben il va lui dire et maintenant je vous en demande 1400 et puis je vous en demande 2000 et puis je vous en demande encore 500 et puis donc si vous voulez ne croyez surtout pas ce qu\u2019on vous dit si vous de dire \u00ab Ah bah c\u2019\u00e9tait le hasard non pas du tout. Monsieur Labourdette, il est quand m\u00eame comme tous les gens \u00e0 peu pr\u00e8s qui tiennent sur ses guiboles. Ne pensez pas que la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts prenait des gens qui \u00e9tait absolument sans savoir, hein. Donc le monsieur la Bourdette s\u2019est tout de suite pos\u00e9 la question de comment tracer une ville dans lequelle il n\u2019y a aucune suggestion locale, hein. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il n\u2019y a dit, il n\u2019y a aucun pitoresque. on ne peut s\u2019attendre \u00e0 aucun pitoresque et dans lequel il a d\u00e9j\u00e0 fabriqu\u00e9 hein. Vous voyez un petit peu ce dont on parle. \u00c7a c\u2019est la premi\u00e8re pi\u00e8ce originelle hein. Et lui il va faire tout le reste autourin. C\u2019est un seul architecte qui va faire les 12500 logements. Alors si vous voulez ce dont je voudrais vous expliquer que pour moi c\u2019est un \u00e2ge d\u2019or de l\u2019architecture qui va se pr\u00e9senter \u00e0 lui. C\u2019est-\u00e0-dire que nous sommes dans une France qui a connu les bombardements, qui a connu la d\u00e9molition, qui s\u2019est pos\u00e9 la question de la reconstruction, reconstruction \u00e0 l\u2019identique ou reconstruction de l\u2019homme moderne. Mais l\u00e0, il s\u2019agit bien de produire la spatialit\u00e9 de l\u2019homme du 20e si\u00e8cle qui de l\u2019homme r\u00e9publicain du 20e si\u00e8cle dont lequel on se pose la question de son \u00e9galit\u00e9. On se propose de cr\u00e9er la spatialit\u00e9 d\u2019une are \u00e8re r\u00e9sidentielle autonome, peupl\u00e9 de travailleurs salari\u00e9s, reconnus comme citoyens \u00e9gaux. Si rien n\u2019est central, rien n\u2019est p\u00e9riph\u00e9rique. L\u2019int\u00e9grit\u00e9 de cet homme moderne ne saurait se satisfaire des alt\u00e9rit\u00e9 contradictoire de la ville capitaliste. Par exemple, il s\u2019agit de trouver une relation organique entre int\u00e9rieur et ext\u00e9rieur de l\u2019habitat. Un rapport d\u2019\u00e9quilibre qui ne produit pas de hi\u00e9rarchie telle l\u2019orientation de l\u2019espace, le devant sur rue, un espace et espace public et le derri\u00e8re vers le potager entrecoup\u00e9 de cours imp\u00e9n\u00e9trables \u00e0 l\u2019ensole. Ainsi, le citoyen au moment o\u00f9 s\u2019\u00e9laborent les droits de l\u2019homme universel ne peut se repr\u00e9senter selon un habitat dont la hi\u00e9rarchie serait \u00e9labor\u00e9e selon la feuille de salaire ou sa place dans une division du travail. Les dieux n\u2019\u00e9tant plus, l\u2019homme seul serait comme dit Flobert. Tel est bien le concept respect\u00e9 lors de la cr\u00e9ation de la s\u00e9curit\u00e9 sociale. Les hommes sont \u00e9gaux devant la maladie et les soins. Un nouveau droit social a \u00e9t\u00e9 acquis. Pourrait-il en \u00eatre de m\u00eame pour l\u2019habiter ? La ville devient une capacit\u00e9 r\u00e9sidentielle \u00e9galitaire, une figure abstraite mais habitable. Souvent sous soutend cette et synth\u00e9tise cette exigence une r\u00e9sille. Pour \u00eatre plus explicite, cette figure est analogue au tissage des tissus bien connus des tartans \u00e9coss\u00e9s qui se laissent percevoir aucune polarit\u00e9 ni r\u00e9p\u00e9tition. Donc, qu\u2019est-ce que c\u2019est qu\u2019une r\u00e9sille ? Vous voyez que contrairement \u00e0 il ne s\u2019agit en aucun cas d\u2019un damier. Vous voyez que ici il y a tout il y a sep voies est- ouest dont les rapports produisent des \u00ees de largeur vari\u00e9e et dans lequel il n\u2019y a pratiquement jamais de transversal perpendiculaire ce qui permet de de g\u00e9n\u00e9rer une une multitude d\u2019il de surface diff\u00e9renci\u00e9es. Donc nous avons donc sur 7 sur 200 hectares une r\u00e9sille qui ne cr\u00e9e aucune similitude. Il n\u2019y a jamais, et c\u2019est \u00e7a que je voudrais \u00e9galement vous dire, c\u2019est que tout le monde croit que dans un grand ensemble, tout est pareil. Il n\u2019y a pas de b\u00e2timents qui ont le droit d\u2019\u00eatre identique dans un grand ensemble, dans la conception de de la figure du kilt comme je vous l\u2019ai dit et \u00e0 forceori du tableau de Mondrian, la r\u00e9p\u00e9tition est interdite. Donc si vous voulez toutes les images que l\u2019on vous dit que c\u2019est l\u2019industrialisation qui g\u00e9n\u00e8re le grand ensemble, c\u2019est la r\u00e9p\u00e9tition, sont des id\u00e9es assez fausses. Bien s\u00fbr qu\u2019il y a, on va en discuter hein, il va y avoir des \u00e9l\u00e9ments r\u00e9p\u00e9titifs \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur par exemple des il y a des pi\u00e8ces qui sont r\u00e9p\u00e9titives dans le logement mais les b\u00e2timents eux-m\u00eames sont tous une valeur \u00e0 la fois autonome en tant que tel. Ils doivent \u00eatre autonomes en tant que tel et participer d\u2019un ensemble \u00e0 constituer ce tissu urbain qui g\u00e9n\u00e8re des qui est fait d\u2019il diff\u00e9renci\u00e9s. Il s\u2019agit bien donc de produire un espace une ville moderne qui n\u2019est faite que de rapport entre les choses. C\u2019est-\u00e0-dire que c\u2019est bien un calcul, c\u2019est bien une relation de de rapport entre les \u00eelos et qui ne cr\u00e9e jamais de centralit\u00e9. ni de polarit\u00e9. Dans le tissu \u00e9coss\u00e9, on a une homog\u00e9n\u00e9it\u00e9. On produit une figure \u00e9sotrope. La figure produit une surface mais absolument pas comme quand on a une fleur d\u2019un seul coup sur le sur le c\u0153ur, hein. Vous voyez que c\u2019est la la production du tartan figure homog\u00e8ne sans centralit\u00e9 et qui pourtant peut produire un une infinit\u00e9 de relation si on joue sur la texture, sur la couleur, sur Il y a donc si vous voulez une la figure du kilt en quelque sorte qui soutend le grand ensemble, elle produit cette id\u00e9e d\u2019\u00e9galit\u00e9 entre les hommes puisque il n\u2019y a pas de on n\u2019habite pas la place de la mairie ou la cour de ou la le parvi de l\u2019\u00e9glise hein. On est bien dans un espace qui se veut homog\u00e8ne mais totalement diff\u00e9renci\u00e9. En fait, \u00e7a va \u00eatre une tr\u00e8s grande difficult\u00e9 parce que dans le fond et surtout au 20e et au 21e si\u00e8cle, nous sommes des gens, des citoyens fran\u00e7ais qui consommons beaucoup la ville. Nous sommes souvent visiteurs, nous sommes souvent invit\u00e9s, nous sommes toujours passants. Et la ville, disons depuis le romantisme, mais moi j\u2019aime surtout du B\u00e9l\u00e9 quand il parle de Rome, [Musique] hein, et qu\u2019il compare \u00e7a \u00e0 sa petite pays de la Loire, hein. On est nous sommes des gens qui av qui avons en permanence les mots pour les mots pour d\u00e9crire des circonstances urbaines, hein. Le le vocabulaire de la ville est \u00e0 la fois un outil de description et un outil d\u2019imaginaire, hein. Pensez aux villes imaginaires de Calvino, hein. Et donc en utilisant, il y a une esp\u00e8ce de po\u00e9sie des mots qui sugg\u00e8re une spatialit\u00e9 potentiel et en particulier dans quand on se prom\u00e8ne et quand on est visiteur, il nous arrive tous \u00e0 un moment donn\u00e9 de d\u00e9couvrir ce qu\u2019on appelle un tr\u00e9sor d\u2019espace. un tr\u00e9sor d\u2019espace, c\u2019est que de temps en temps, on pousse une porte et l\u00e0 d\u2019un seul coup, on trouve un esp\u00e8ce de morceau de clo\u00eetre et puis on va un peu plus loin. L\u00e0, on trouve encore une vigne vierge qui a 300 ans hein et on est absolument enchant\u00e9 parce qu\u2019on a l\u2019impression d\u2019avoir d\u00e9couvert quelque chose que les autres ne voient pas de la rue et qui est porteur d\u2019une s\u00e9rie de magie ou d\u2019une une s\u00e9rie d\u2019histoires. Donc la ville ancienne nous a nous a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 toute une s\u00e9rie de mots pour d\u00e9crire des situations qui revendique qui sont d\u00e9monstrative de la s\u00e9dimentation de toutes les couches de l\u2019histoire et qui cr\u00e9e des aventures dans des profondeurs. Dans la ville de Sarcelle et bien non, il n\u2019y a pas \u00e7a hein. On est dans un dans une situation dans lequel il y a au contraire une une transparence ou plut\u00f4t une lisibilit\u00e9 ou plut\u00f4t une une perm\u00e9abilit\u00e9 de l\u2019espace qui nous laisse un petit peu sans pouvoir et sans mot. Et la seule chose, imaginez que c\u2019est tr\u00e8s tr\u00e8s difficile \u00e0 quelqu\u2019un qui vient habiter le grand ensemble. Les uns arrivent d\u2019un exode rural franchouillard. Mais \u00e9videmment entre 1950 et 2025, les exodes ruraux sont mondialis\u00e9s, hein. Donc arrivent \u00e0 Sarcelle parmi les 83 nationalit\u00e9s. Globalement, ce sont des paysans qui arrivent de tous les pays du monde et qui n\u2019ont pas de mots sans compter ceux qui sont n\u00e9s dans un camp de r\u00e9fugi\u00e9s, qui n\u2019ont pas les mots pour appr\u00e9hender euh ce territoire. Et c\u2019est vrai que pour avoir travaill\u00e9 l\u00e0 pour un 12 ans euh pour avoir vu d\u00e9filer beaucoup de fonctionnaires qui arrivent l\u00e0. Oui. Euh bon c\u2019est grand. La barre elle est grande c\u2019est tout ce qu\u2019ils savent dire. Elle est longue. La barre elle est longue et la barre elle est grande et la tour elle est haute. Ils n\u2019ont absolument d\u2019autres mots que barre tour auquel j\u2019ajouterai. Je vous ferai peut-\u00eatre rire en parlant de biscotte. Alors, je voudrais que vous vous donnez quelque chose de tr\u00e8s important, c\u2019est que vous compreniez que ce mot barre, il faut l\u2019approfondir. Une barre, c\u2019est un b\u00e2timent dont la longueur est sup\u00e9rieure \u00e0 trois fois sa hauteur. Il est elle est il est immerg\u00e9 dans un espace homog\u00e8ne sans limite parcellaire marqu\u00e9 par des fa\u00e7ades similaires accessibles de toute part devant ou derri\u00e8re sans myst\u00e8re et qui sont implant\u00e9s sur le sol. Vous voyez ici horizontalement de mani\u00e8re qui peut appara\u00eetre artificielle pour poser un b\u00e2timent un b\u00e2timent lin\u00e9aire, il faut cr\u00e9er une horizontalit\u00e9. Donc si vous voulez tous les b\u00e2timents 10 barres de sarcellents pos\u00e9s horizontalement sur des sols qui ne se qui ne religent. Il n\u2019y a aucun b\u00e2timent qui fait angle. Ce sont toujours des b\u00e2timents autonomes qui peuvent \u00eatre pris comme des morceaux de sucre autonomes qu\u2019on pourrait enlever et qu\u2019on peut substituer et qui euh si on fait le tour, si par hasard quand on est un passant, on essaie de faire de passer de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, \u00e7a va \u00eatre la m\u00eame chose, hein. Donc il n\u2019y a absolument aucun myst\u00e8re possible. Et d\u2019autre part, ce b\u00e2timent qui est un qui est dans la une des rues principales, vous voyez que si lui est est os\u00e9 horizontal, le sol de la ville n\u2019est jamais vraiment plan, hein. Et donc, il permet de satisfaire \u00e0 la dissociation entre le b\u00e2timent barre du circuit automobile. Alors que dans la ville conventionnelle, dans la ville, dans le village de Sarcel, on a une limite entre l\u2019espace public de la rue et un b\u00e2timent qui fait bordurette. L\u00e0, il n\u2019en est rien, hein. Vous voyez un b\u00e2timent qui est autonome, d\u00e9tach\u00e9 du trac\u00e9 euh vier euh et qui permet de surplomber en quelque sorte euh d\u2019avoir une vue de l\u2019 d\u2019un paysage qui est toujours ouvert, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, le parcours pi\u00e9tonnier est l\u2019obj est l\u2019enjeu d\u2019un certain forme de paysage que ici pour aller un peu plus vite qui est fait que ici il ce paysage est constitu\u00e9 de maill. Le ma\u00ef c\u2019est une figure ancienne de la ville de la ville la promenade mais souvent elle prenait les les fortification c\u2019\u00e9tait des mailles continues. Non le mail dans le plan de Sarcelle c\u2019est un c\u2019est consid\u00e9r\u00e9 comme un \u00e9quipement de chaque unit\u00e9 de voisinage. Chaque unit\u00e9 de voisinage qui a son \u00e9cole, son groupe son son centre son super son petit centre commercial a aussi un mail. Un mail pourquoi ? parce que c\u2019est le lieu o\u00f9 on fait apprendre \u00e0 marcher aux enfants, o\u00f9 les grands-parents viennent le dimanche voir si il sait faire de la bicyclette. C\u2019est donc la promenade est un est un \u00e9quipement est un lieu de pratique urbaine et sociale et non pas un lieu de r\u00e9organisation complexif de la ville. Et ici, je j\u2019insiste pour vous dire, vous voyez tr\u00e8s bien que le mail, c\u2019est pas consid\u00e9r\u00e9 comme cette horreur qu\u2019on voit partout. Deux places de stationnement, un arbre, de plac stationnement, un arbre. \u00c7a c\u2019est pas des mailles, \u00e7a c\u2019est quelque chose qui est autonome. Et d\u2019ailleurs, c\u2019est trois arbres hein. C\u2019est un mail qui est compos\u00e9 de dans toute la ville, il y a des mailles compos\u00e9es de trois arbres et qui sont en quincon, c\u2019est-\u00e0-dire qui sont d\u00e9cal\u00e9s, hein, comme vous le savez. euh ce qui permet de cr\u00e9er un paysage. Et \u00e9videmment, comme compl\u00e9ment de \u00e7a, j\u2019annonce tout de suite la couleur. \u00c9videmment, le v\u00e9g\u00e9tal a pouss\u00e9 et si vous allez \u00e0 Sarcel aujourd\u2019hui, on peut parler de ville parc car ce qui \u00e9tait des balivaux sont devenus de tr\u00e8s beaux sujets. Et il y a effectivement une r\u00e8gle de plantation qui fait que le grand ensemble tend \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019un parc qui est d\u00e9cri\u00e9 par tous les les d\u00e9tracteurs du grand ensemble en parlant d\u2019espace vert, ce qui est une idiocie absolue. Bien s\u00fbr, le parc c\u2019est quelque chose de beaucoup plus compos\u00e9 dans lequel effectivement il y a s\u00e9lection diff\u00e9rentielle des arbres pour constituer ce parc. Car l\u2019id\u00e9e en quelque sorte de l\u2019homme moderne de l\u2019id\u00e9e politique de l\u2019homme moderne, c\u2019est en quelque sorte quelqu\u2019un qui profiterait de qui habiterait des logements collectifs qui seraient immerg\u00e9 en quelque sorte dans une for\u00eat que l\u2019on que l\u2019homme aurait plant\u00e9. Ce que je veux vous dire, c\u2019est que pour permettre l\u2019autonomie de chaque b\u00e2timent, il faut qu\u2019il y ait forc\u00e9ment une distance entre le rapport de hauteur avec les b\u00e2timents adjacents prochain. Donc si vous voulez, on fait en sorte que le les b\u00e2timents sont au-del\u00e0 de ce qu\u2019on appelle le prospect. C\u2019est-\u00e0-dire que chaque b\u00e2timent est autonome parce qu\u2019il est pas capt\u00e9 par le par le celui qui lui est parall\u00e8le, hein. Il y a le l\u2019espace est \u00e9largi pour qu\u2019il ne se cr\u00e9e jamais un entre polaris\u00e9 puisque il s\u2019agit de faire un une un s\u2019agit de produire un un espace homog\u00e8ne. Donc cette figure vous montre que \u00e9videmment et je vais avancer plus, il y a sous-jacent \u00e0 ces plans une esp\u00e8ce de r\u00e8gle de composition qui fait queil y a une distance qu\u2019on est capable \u00e9galement de cr\u00e9er dans l\u2019\u00e9quivalence dans les immeubles perpendiculaires mais qui ne se touchent jamais. Et dans cette distance et c\u2019est un des drames, elle est \u00e0 la fois l\u00e2che mais on ne peut pas construire entre. Vous voyez donc que dans ce plan qui figure, je je l\u2019ai dessin\u00e9 hein, c\u2019est-\u00e0-dire ce sont tous les rez-de-chauss\u00e9es de tout de tous ces immeubles. Vous voyez que si vous regardez, tous les b\u00e2timents rentrent par le nord. \u00c7a veut dire que justement dans la ville conventionnelle, on cr\u00e9e un \u00ee parce que on a deux rues qui sont bord\u00e9 de b\u00e2timents et il y a un milieu hein qui est un espace hi\u00e9rarchis\u00e9 qui va \u00eatre des potagers, des des caves, des tout ce qu\u2019on veut. Non, ici on travaille la ville par translation, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que c\u2019est y compris dans le fait que quand on a un grand parc, et bien la voiture rentre \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du parc pour pouvoir rentrer par le nord. Donc les b\u00e2timents parall\u00e8les sont tous construits par translation. Ce qui permet de r\u00e9soudre le probl\u00e8me. Vous allez comprendre bien. Construire un b\u00e2timent, c\u2019est facile. Construire un deuxi\u00e8me, c\u2019est encore possible. Mais la difficult\u00e9 commence quand on doit mettre le 3\u00e8 parce que il y en a un qui va se trouver au milieu. Donc la situation c\u2019est de ne jamais pouvoir se trouver dans cette situation-l\u00e0. Et vous voyez l\u2019extraordinaire variation des implantations. Donc les gens qui vous disent le grand ensemble c\u2019est tout pareil. Non, c\u2019est c\u2019est interdit m\u00eame \u00e0 faire tout hein. C\u2019est c\u2019est antith\u00e9tique avec l\u2019id\u00e9e m\u00eame du grand ensemble. Donc voyez ici des images de la ville parc dont \u00e9videmment hein l\u2019apoth\u00e9ose entre guillemets, c\u2019est ce qu\u2019on appelle le square Kennedy. Et ici justement j\u2019aimerais vous faire part est-ce que le Square Kennedy est-ce que le parc Kennedy est un espace public ? Et bien non. ce b\u00e2timent, cet espace magnifique pour finir, c\u2019est pas un espace public. Et je vais essayer de vous expliquer qu\u2019est-ce que c\u2019est qu\u2019un espace public. Vous voyez que ce parc, ce territoire, il est un entre dans lequel dans le fond la ville ne le laisse pas perceptible. Si pour prendre l\u2019exemple plus simple, si vous connaissez Paris, le jardin du Luxembourg, ce qu\u2019 a de merveilleux, c\u2019est qu\u2019il est entour\u00e9 d\u2019une voie publique et qu\u2019il y a aucun b\u00e2timent d\u2019habitation qui qui sont en lisi\u00e8re du parc. Un b\u00e2timent rue Guinem ne peut pas dire \u00ab Je suis propri\u00e9taire du parc \u00bb. Il y a une voie publique qui permet \u00e0 tous les citoyens parisiens d\u2019acc\u00e9der \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de ce de ce du parc du Luxembourg ind\u00e9pendamment que qui que ce soit habite. Ici, vous voyez que dans le fond, et l\u00e0 c\u2019est la m\u00e9connaissance des urbanistes, hein, ils ont cr\u00e9\u00e9 certes un \u00e9quipement de tr\u00e8s grande qualit\u00e9 mais dont la don dont la dans la perception qui en quelque sorte ne bonifie pas la ville et dans lequel on se sent rentre, on se sent un peu \u00e9tranger. \u00c0 tel point que s\u2019il vous pla\u00eet, n\u2019allez pas \u00e7a ici le soir. \u00c9videmment, un espace qui dans le fond avec sa petite bute, il suffit de cinq m\u00e2 et on contr\u00f4le le tout, hein. L\u2019espace public, c\u2019est un espace qui est accessible et sous contr\u00f4le public et dans lequel qui est travers\u00e9 un espace public, c\u2019est un espace qui est travers\u00e9 par un transport en commun. C\u2019est le contraire de \u00e7a. Et justement pour vous expliquer la chose de mani\u00e8re horrible, si j\u2019ose dire, quand la caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignations a voulu faire de l\u2019argent, elle a vendu ses patrimoines b\u00e2tis, elle a vendu le parc avec. Il est pas municipal car nous allons maintenant aborder le fait que dans le grand ensemble le l\u2019espace n\u2019est pas municipal. N\u2019\u00e9tait pas municipal. Enfin, c\u2019est pas mal quand m\u00eame [Musique] hein. C\u2019est en pierre de taille, c\u2019est du logement social. Bon, cette photo est tr\u00e8s importante pour moi. Quand je vous ai parl\u00e9 de ville europ\u00e9enne d\u00e8s le d\u00e9but, pour l\u2019instant, on n pas tellement on a parl\u00e9 la romanit\u00e9. Ah, c\u2019est quand m\u00eame costaud en Europe. La romanit\u00e9, un car c\u2019est pas rien, hein. C\u2019est orient\u00e9, c\u2019est bon, \u00e7a nous fait le camp romain. Bon, tout \u00e7a, c\u2019est en fait. Il y a des choses plus complexes \u00e9galement, c\u2019est que dans l\u2019Europe, je vous ai parl\u00e9 \u00e9galement hein de la demeure de monsieur Machot, un plan baroque. Il y a un petit peu d\u2019Italie dans le baroc quand m\u00eame. Bon, mais ici, il y a un peu plus d\u2019Italie encore. \u00c7a vous semble tr\u00e8s curieux peut-\u00eatre. Dans le fond, dans l\u2019apr\u00e8s-gerre, la France a tr\u00e8s peu de de richesse. Et donc, c\u2019est tout \u00e0 fait compr\u00e9hensible d\u2019imaginer que monsieur la Bourdette ait construit 6500 logements en pierre de taille porteuse en utilisant le savoir-faire, je dirais quasiment artisanal, manuel. du travailleur fran\u00e7ais. C\u2019est une vision politique et strat\u00e9gique du fer qui n\u2019est pas la vision de la force dominante du plus grand parti \u00e0 l\u2019\u00e9poque, c\u2019est le parti communiste \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale. Pour le Parti communiste, la repr\u00e9sentation urbaine, c\u2019est la ville industrielle, c\u2019est-\u00e0-dire c\u2019est c\u2019est une ville qui serait fabriqu\u00e9e d\u2019une cha\u00eene de montage en quelque sorte, qui utiliserait le processus industriel comme mode de fabrication que le la pierre de taille ne peut pas appara\u00eetre en premi\u00e8re instance comme une repr\u00e9sentation du monde industriel. Par contre, les escaliers de tous ces b\u00e2timents, de ces 6500 logement en pierre de taille sont fabriqu\u00e9s \u00e0 l\u2019usine, hein. Ce sont bien des composants hein qui sont absolument r\u00e9p\u00e9titifs et analogues. Dans le fond, ici, on a donc \u00e0 Mo, hein, on a la France catholique et la France communiste en quelque sorte. Enfin, nous allons aborder une \u00e9tape euh sup\u00e9rieure du d\u00e9veloppement du grand ensemble. Bon, 6500 logements pierre de taille, c\u2019est pas mal. R+ 4, c\u2019est pas mal. La ville parc la vigalitaire c\u2019est pas mal. Je vous rappelle que on a commenc\u00e9 en gros en 1956 tout \u00e7a et que tout \u00e7a \u00e7a va s\u2019arr\u00eater en 1974 par la circulaire guichard ou 73 d\u2019un coup l\u00e0. Bon, enfin bon, c\u2019est pas tr\u00e8s important. Mais entre-temps, on va commander \u00e0 monsieur la bourdette quelque chose qui est importante, c\u2019est de dire \u00ab Mais dans le fond, maintenant qu\u2019on a fait \u00e7a, il faudrait inventer une densit\u00e9 urbaine. \u00bb Dans le fond, la ville c\u2019est la densit\u00e9. Et dans le fond, on conna\u00eet tous Osman, c\u2019est la densit\u00e9. Vous savez que Tokyo c\u2019est moins dense, P\u00e9kin c\u2019est moins dense. C\u2019est la plus forte densit\u00e9 urbaine jamais r\u00e9alis\u00e9e sur une tel territoire, hein. Donc nous ce qu\u2019on voudrait, monsieur la Bordette, c\u2019est que vous nous fassiez une d\u00e9monstration d\u2019une vide \u00e9galitaire de libre acc\u00e8s, hein. On peut aller \u00e0 droite, \u00e0 gauche, derri\u00e8re les b\u00e2timents et qui soit dense. Et comme par hasard, \u00e7a vous semble vous \u00eates jeune, \u00e7a vous semble pas forc\u00e9ment \u00e9vident, mais c\u2019est l\u2019\u00e9poque o\u00f9 on invente la copropri\u00e9t\u00e9. D\u2019une certaine mani\u00e8re, la copropri\u00e9t\u00e9 serait de la m\u00eame mani\u00e8re qu\u2019il y a eu euh les castors, si j\u2019ose dire, hein. Il y a les castors, il y a le logement social o\u00f9 on est attribu\u00e9. Imaginez qu\u2019en plein boom, hein, monsieur la bourdette, il remet euh il a construit 12500 logements en 20 ans. Imaginez ce que \u00e7a repr\u00e9sente 600 logements par an, hein. Vous divisez par 50 semaines et vous vous imaginez le nombre de cl\u00e9s qui remet \u00e0 aux gens. Monsieur, vous on vous a madame, on vous a attribu\u00e9 un logement, vous remet les cl\u00e9s, hein. C\u2019est c\u2019est magique. Moi, j\u2019aurais ador\u00e9 \u00e7a, quoi. \u00c7a, on narr\u00eate pas de remettre des cl\u00e9s, on rend les gens heureux. Vous savez, moi \u00e7a m\u2019est arriv\u00e9 hein. Vous remettez les cl\u00e9s, vous avez un sourire hein, \u00e7a c\u2019est s\u00fbr hein. Bon donc si vous voulez, on demande \u00e0 monsieur la bourdette de produire un morceau de densit\u00e9 que vous commencez \u00e0 voir appara\u00eetre ici l\u00e0 et qui va pour perp\u00e9tuer l\u2019id\u00e9e qu\u2019il va pas y avoir un nyo qu\u2019on va fermer sur lui-m\u00eame hein avec le livre Acc\u00e8s va \u00eatre organis\u00e9 suivant un syst\u00e8me de gigantesque copropri\u00e9t\u00e9. Alors l\u00e0, si vous voulez l\u00e0, monsieur Labourette va faire une \u0153uvre exceptionnelle. Donc monsieur Labourdette, il avait utilis\u00e9 la pierre de taille, la m\u00eame pierre partout. Et quand on lui demande densit\u00e9, c\u2019est plus costaud quoi. Il peut pas faire \u00e7a en pierre de taille. Donc il dit \u00e7a sera blanc et noir. Il impose le blanc et noir. C\u2019est une d\u00e9cision architectonique. Moi je vous dis vous \u00eates jeune mais moi pour moi le plus grand architecte parisien c\u2019est Andr\u00e9 Malerot. Andr\u00e9 Malerot un jour il va dire en 60 on va blanchir Paris, on va nettoyer. J\u2019ai connu une ville noire, une ville de charbon avec des cro\u00fbtes comme \u00e7a. D\u2019un seul coup, on blanchit Paris. Paris, la couleur change. La r\u00e9flexion du soleil, l\u2019\u00e9clairage d\u2019un boulevard \u00e0 ce coup. Donc si vous voulez, il y a des d\u00e9cisions qui sont un coup de plume. On dit c\u2019est blanc et noir. C\u2019est blanc. la pierre blanche qui donne la lumi\u00e8re d\u2019une ville. \u00c7a c\u2019est un travail architectonique. Donc monsieur Labourette va se rendre compte qu\u2019il peut plus continuer \u00e0 continuer en pierre de taille et il va dire dans le fond dor\u00e9navant c\u2019est blanc et noir. Et d\u2019autre part, il va inventer en quelque sorte quelque chose qui nous para\u00eet que tout le monde raconte aujourd\u2019hui, hein, c\u2019est qu\u2019il va poser des b\u00e2timents sur des socles de bureau, commerce, arr\u00eat dechauss\u00e9e, bureau, habitation. Et pour que \u00e7a soit bien une figure qui borde, vous voyez ici la grande art\u00e8re, l\u2019avenue du 8 mai 45, vous voyez que sous les bureaux, il y a des portiques qui vont donner acc\u00e8s par un cheminement pi\u00e9tonnier \u00e0 des commerces. Donc dans le fond, nous sommes dans l\u2019id\u00e9e de l\u2019alt\u00e9rit\u00e9 de la ville o\u00f9 on m\u00e9lange commerce, bureau, lieu de travail et \u00e9videmment r\u00e9sidence avec une id\u00e9e qui va vous sembler tr\u00e8s particuli\u00e8re, c\u2019est que les b\u00e2timents de logement sont toujours sur\u00e9lev\u00e9s par rapport au bureau de commerce parce qu\u2019il n\u2019est pas question d\u2019attribuer des terrasses, de donner acc\u00e8s aux terrasses des b\u00e2timents. J\u2019aurais d\u00fb vous expliquer pr\u00e9c\u00e9demment et je vous prie de m\u2019en excuser quand je vous ai parler de la barre en pierre de taille, la barre, elle a comme caract\u00e9ristique d\u2019une part d\u2019\u00eatre toujours sur\u00e9lev\u00e9 l\u00e9g\u00e8rement du c\u00f4t\u00e9 pour que normalement c\u2019est elles sont faites \u00e0 demi pour que personne ne puisse avoir acc\u00e8s de plein pied au sol qui serait adjacent. Il n\u2019est pas question que quelqu\u2019un puisse s\u2019approprier le sol qui est devant sa maison parce que il n\u2019aurait une situation diff\u00e9rentiel par rapport \u00e0 la personne qui serait au 2e \u00e9tage. Et l\u00e0, nous serions dans un autre projet qui suit la la cit\u00e9 jardin qui est une id\u00e9e totalement contradictoire avec l\u2019id\u00e9e du grand ensemble. Donc vous voyez que ici les b\u00e2timents de logement sont l\u00e9g\u00e8rement sur\u00e9lev\u00e9s pour ne donner et aucune des des variations d\u2019\u00e9paisseur des b\u00e2timents ne donne \u00e0 une appropriation euh des individus. Et ceci \u00e9videmment se fait au travers d\u2019un jeu assez subtil entre des tours de plan carr\u00e9 et des tours rectangulaires avec des vides pour que \u00e9videmment il nous sommes dans un esp\u00e8ce de de quincon b\u00e2timents pour que les vues soient toujours d\u00e9gag\u00e9es et soient dans une situation \u00e9videmment \u00e9galitaire. Il faudrait pas qu\u2019il y ait des gens qui soient sur cours et d\u2019autres sur rue. Alors, produire une densit\u00e9, c\u2019est assez compliqu\u00e9 et surtout une densit\u00e9 de libre acc\u00e8s. Et l\u00e0, monsieur la bourdette va vraiment \u00eatre extr\u00eamement brillant car c\u2019est avec un syst\u00e8me de portique qui capte les gens sur l\u2019avenue. Vous voyez les int\u00e9rieurs toujours bord\u00e9s de portique et qui permettent de distribuer les socles qui sont des lieux de travail. Vous voyez avec \u00e9videmment ces jardins accueillent un certain nombre de d\u2019aires de stationnement couvertes. Donc ici nous sommes vraiment euh dans des qualit\u00e9s architectoniques, hein, euh des halls euh et des passages euh qui ne d\u00e9natureraient pas un 15e arrondissement de Paris. Maintenant, je me suis laiss\u00e9 entra\u00eener un peu par le jeu des photos et je vais revenir sur un certain nombre de choses qui ne sont pas tout \u00e0 fait photographiables et qui vont g\u00e9n\u00e9rer en quelque sorte un certain nombre de difficult\u00e9s dans la ville. Dans un premier temps, comme je vous l\u2019ai dit, la ville ancienne, elle avait g\u00e9n\u00e9r\u00e9 un vocabulaire extr\u00eamement riche et imaginatif. La ville du grand ensemble ne g\u00e9n\u00e8re pas ce de vocabulaire. Et dans le fond, pour qu\u2019un lieu secret, il faut qu\u2019on puisse le nommer. La ville isotrope, la ville homog\u00e8ne ne cr\u00e9e pas de lieu. Un lieu, c\u2019est quelque chose qu\u2019on peut m\u00e9moriser, qui a une figure qui repr\u00e9sente comme l\u2019\u00eatre aim\u00e9 qu\u2019on va envie avoir envie de revoir, qui a une consistance qui est dans en quelque sorte l\u2019entith\u00e8se de cette ville isotrope dans lequel les gens ont une certaine difficult\u00e9 \u00e0 se repr\u00e9senter. D\u2019autre part, dans cette ville isotrope qui est habit\u00e9e par je vous rappelle que \u00e0 Sarcel, il y a jamais eu un logement vacant. Nous y reviendrons, hein. Mais alors qu\u2019on dit les grands ensembles, les grands ensembles, non, c\u2019est bourr\u00e9 \u00e0 craquer, hein. Dans le grand ensemble, il y a \u00e0 peu pr\u00e8s 30000, c\u2019est la moiti\u00e9 de la population, un peu plus et sans compter les gens qui habitent qui sont qui b\u00e9n\u00e9ficient de l\u2019hospitalit\u00e9 de leur famille et qui sont pas recens\u00e9s. Donc si vous voulez, on peut quand m\u00eame formuler dans un premier temps une critique de cette ville isotrope hein qui est dans le fond son absence de myst\u00e8re, son absence de cr\u00e9ation de lieu. Et \u00e9videmment dans le fond l\u2019homme habite et il a tout de suite l\u2019id\u00e9e que dans le fond dans la ville habit\u00e9e, il peut percevoir le loyer de l\u2019usage. Qu\u2019est-ce que c\u2019est que le loyer de l\u2019usage ? Et ben si vous avez remarqu\u00e9 qu\u2019il y a des gens qui vont prendre le train, bah peut-\u00eatre que s\u2019il y en a pas mal le matin, vous pouvez leur vendre quelques paquets de cigarettes que vous avez achet\u00e9 en Espagne. \u00c7a c\u2019est le loyer de l\u2019usage. Dans le fond, la ville est productrice de valeur et donc il va se cr\u00e9er toute une s\u00e9rie de de lieux o\u00f9 les gens vont identifier tr\u00e8s bien qu\u2019il y a un certain nombre de flux. euh qui sont susceptibles d\u2019\u00eatre fructifi\u00e9s. \u00c9videmment, la puissance publique en g\u00e9n\u00e9ral n\u2019aime pas tellement \u00e7a. Et il va y avoir donc au bout d\u2019un certain temps l\u2019id\u00e9e que malgr\u00e9 tout, il faudrait mieux cr\u00e9er un march\u00e9. Donc pour finir, vous savez tous que le plus grand march\u00e9 fortin du Valdoise, hein, c\u2019est 1,5 de long. 3 jours par semaine, hein, c\u2019est le plus grand march\u00e9 exceptionnel qui part de la gare de Sarcelle et qui va jusqu\u2019au Flanade et dans lequel il y a tout ce qui est n\u00e9cessaire bien s\u00fbr \u00e0 la vie quotidienne et plus et plus. Bon, donc on voit tr\u00e8s bien que la cr\u00e9ation du march\u00e9 forin contre la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignations qui poss\u00e9dait tout le sol. Elle voulait pas donner le sol du march\u00e9. elle a \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9e de le conc\u00e9der aux municipalit\u00e9s qui ont expliqu\u00e9 que c\u2019\u00e9tait une n\u00e9cessit\u00e9, hein, et que d\u2019autre part, il y avait une demande tr\u00e8s forte, hein, des habitants, quoi. C\u2019est tr\u00e8s bien d\u2019avoir d\u2019\u00eatre affect\u00e9 qu dans ces 400 m un boulanger, mais dans le fond si on a envie de brochettes, bon et l\u00e0 on arrive \u00e9videmment dans le premier contradiction absolue, c\u2019est que le grand ensemble, cet homme moderne et sa compagne ou cette femme moderne et son compagnon, puisqu\u2019il faut faire attention \u00e0 ce qu\u2019on dit, ben c\u2019est les arm\u00e9nag\u00e9es. Donc il est pas question de faire des brochettes. Au contraire, on vous apprend hein dans les clubs qui sont cr\u00e9\u00e9s, on apprend \u00e0 faire la cuisine avec une cuisini\u00e8re, le r\u00e9frig\u00e9rateur. Alors que \u00e9videmment les migrais c\u2019est les brochettes, hein. Vous \u00eates d\u2019accord que quand vous avez rien, hein, la premi\u00e8re chose que vous faites, hein, c\u2019est vous faites cuire sur un petit peu de farbon de bois hein, et quelques brochettes. Et d\u2019ailleurs, dans le fond, vous faites les meilleures brochettes. Moi, je me suis install\u00e9, je faisais les meilleures brochettes de chair, hein. Vous voyez que donc d\u2019un seul coup le loyer de l\u2019usage, il y a il y a le meilleur brochette, le meilleur pil et tout \u00e7a. Bon, donc il va y avoir tr\u00e8s rapidement on va essayer d\u2019organiser un march\u00e9 avec le droit de place. Donc on paye \u00e0 la municipalit\u00e9 avec un plain, son lieu de stockage qui petit \u00e0 petit va se construire et puis il va y avoir du off, hein. Et maintenant, vous savez que le monde actuel, il est farci de foot truck quoi. Mais \u00e0 Sarcel, \u00e7a existe depuis longtemps les foot truck hein. C\u2019est pas hein. Et qu\u2019est-ce qui se passe l\u00e0 ? Bah \u00e9videmment euh je fais un food truck, \u00e7a marche pas mal. Bah, je mets deux chaises en plastique, je vais devant puis un petit parasol et puis un jour je mets \u00e0 l\u2019al cacher. Ah, \u00e7a change. D\u2019un seul coup, qu\u2019est-ce qui se passe ? le lieu se qualifie, il prend une autre tournure, hein. Si vous voulez donc dans cette ville qui est une ville isotrope, dans cette ville o\u00f9 on a tout fait pour rendre les choses \u00e9galitaires, petit \u00e0 petit va se cr\u00e9er un certain nombre d\u2019appropriations successives de diff\u00e9rents espaces qui vont se fonder sur le loyer de l\u2019usage dans le fond. Euh bon, c\u2019est pas tr\u00e8s compliqu\u00e9 de montrer qu\u2019on peut r\u00e9parer un peu la voiture, quoi, hein. Donc euh hein, je bon euh je vous savez, je je fais je fais la je fais la perruque, j\u2019apporte les outils de mon patron, je r\u00e9pare une bricole. Bon, puis apr\u00e8s, bon, \u00e7a marche pas mal. Je vends quelques pi\u00e8ces, je vends quelques pi\u00e8ces de rechange que j\u2019ai d\u00e9pliqu\u00e9 ailleurs et et dans le fond, je cr\u00e9e un petit commerce sur l\u2019espace public de voiture d\u2019occasion. Donc si vous voulez \u00e0 cette ville extr\u00eamement norm\u00e9e, euh petit \u00e0 petit euh va se cr\u00e9er euh euh des \u00e9l\u00e9ments euh tr\u00e8s p\u00e9riph\u00e9riques et un petit peu plus euh [Musique] complexe et qu\u2019il est pas forc\u00e9ment facile de restituer. Il faut faire la diff\u00e9rence. La caisse des d\u00e9p\u00f4ts, elle ach\u00e8te tout le terrain. Elle implante des b\u00e2timents suivant un ordre que j\u2019ai essay\u00e9 de vous d\u00e9crire. et elle le fait de mani\u00e8re savante de telle sorte que ces r\u00e9seaux de l\u2019eau des eaux us\u00e9 alors que dans la vide conventionnelle ils sont sous les voiries, elle est fait au plus court donc \u00e7a peut traverser en diagonale des grands morceaux on a les r\u00e9seaux \u00e7a fait rien. on est propri\u00e9taire de tout et on laisse le libre acc\u00e8s. \u00c7a veut dire que on peut quand on voit une barre, on peut \u00eatre dans l\u2019entr\u00e9e mais on peut faire le tour. Et \u00e9videmment, c\u2019est assez curieux, monsieur Labourdette n\u2019aurait jamais imagin\u00e9 que ce libre acc\u00e8s, ces b\u00e2timents qui ne se touchent jamais dans les angles. Et bien \u00e0 l\u2019heure de la pri\u00e8re un certain nombre de musulmans convergent vers un lieu de pri\u00e8re par tous ses libre acc\u00e8s. Donc dans cette ville qui ne voulait cr\u00e9er aucune polarit\u00e9 progressivement une salle de pri\u00e8re \u00e7a peut se faire dans un sous-sol puis \u00e7a se s\u00e9dimente un peu. Puis il y a la pri\u00e8re de rue. Et puis pour la pri\u00e8re de rue, les grandes f\u00eates ont fait une toile et puis petit \u00e0 petit les commerces qui \u00e9taient l\u00e0 deviennent \u00e0 l\u2019\u00e2. Donc d\u2019un seul coup, il y a toute une un processus tr\u00e8s important d\u2019appropriation du sol \u00e0 des fonctions qui sont de nature diff\u00e9rente. L\u00e0, je vous le d\u00e9cris comme par l\u2019\u00e9mergence de communaut\u00e9, mais \u00e7a se fait \u00e9galement dans le fond sur quelque chose qui est beaucoup plus rigolo. Dans la ville ancienne, c\u2019est sur le chemin de l\u2019\u00e9cole qu\u2019on choisit son destin, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que quand vous vous \u00eates dans la ville, vous allez \u00e0 l\u2019\u00e9cole, mais l\u00e0 vous voyez vous voyez autrefois tous les m\u00e9tiers quelque part. Dans le grand ensemble, c\u2019est pas sur le chemin de l\u2019\u00e9cole qu\u2019on choisit son destin parce que souvent m\u00eame l\u2019\u00e9cole, elle est au pied de son euh de de son habitation. Donc euh m\u00eame on c\u2019est on souffre hein. L\u2019\u00e9cole o\u00f9 on dans la cour de r\u00e9cr\u00e9ac\u00e9 o\u00f9 on se fait casser la gueule, on l\u2019a aussi dans sa chambre t tous les jours. Donc c\u2019est pas terrible. Et donc progressivement on va essayer de cr\u00e9er, de s\u00e9dimenter aussi un certain nombre euh de de d\u2019espaces qui vont \u00eatre le lieu d\u2019attente des familles quand en quelque sorte on va cr\u00e9er un parvi de l\u2019\u00e9cole. Ce que je veux dire par l\u00e0, c\u2019est que d\u2019un espace homog\u00e8ne isotrope enti\u00e8rement propri\u00e9t\u00e9 de la caisse des d\u00e9p\u00f4ts et et consignation, progressivement, on va soit par des usages r\u00e9pertori\u00e9s, le parvis de l\u2019\u00e9cole, le parvis de l\u2019\u00e9glise, le parvis de la mosqu\u00e9e, on va petit \u00e0 petit qualifier de plus en plus l\u2019espace public qui \u00e9tait de libre acc\u00e8s et on va diff\u00e9rencier en quelque sorte un espace de ce d\u2019espace de libre acc\u00e8s, on va en faire un espace public qui a le statut de public tr\u00e8s fort. La sortie de l\u2019\u00e9cole, c\u2019est irr\u00e9m\u00e9diablement publque, hein. Et le march\u00e9 pour que \u00e7a fonctionne, c\u2019est un espace public. La gare de tramou\u00e9, c\u2019est forc\u00e9ment un espace public, hein. Le transport en commun et le support de la fondation de l\u2019espace public. Mais petit \u00e0 petit, le reste va \u00eatre devenir disponible pour une op\u00e9ration de r\u00e9sidentialisation qui va avoir comme objectif de trouver un terrain d\u2019emprise de chaque b\u00e2timent qui va permettre de r\u00e9pertorier le co\u00fbt d\u2019entretien du petit bout d\u2019espace vert devant au locataire alors que jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent dans la facture d\u2019un locataire de la caisse des d\u00e9p\u00f4ts, il y a pas \u00e7a parce que c\u2019est pas born\u00e9. Donc la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts pour vous dire euh elle payait chaque ann\u00e9e une soutre en dehors de toute r\u00e8gle hein qui \u00e9tait \u00e0 la ville pour qu\u2019il entretienne le tout sans savoir qui est qui. D\u00e8s qu\u2019on va r\u00e9sidentialiser, on va permettre de d\u2019implanter chaque b\u00e2timent sur un emprise fonci\u00e8re avec qui va permettre progressivement de cr\u00e9er le droit commun des villes. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il y a un imp\u00f4t foncier pour municipalit\u00e9 et il y a des charges. C\u2019est que hein, vous payez si vous habitez un immeuble collectif, il y a des charges ou de copropri\u00e9t\u00e9 ou d\u2019entretien de la cage des espaces collectifs et puis il y a les imp\u00f4ts locaux alors que pendant des ann\u00e9es, il y avait rien de tout \u00e7a. Alors, si je aborde ce probl\u00e8me, c\u2019est que ici, avant de poursuivre, je vous pr\u00e9sente un un ph\u00e9nom\u00e8ne important de la ville. C\u2019est le r\u00f4le que joue la m\u00e9taphore. Ici, c\u2019est un projet de champ de Mars qui est dessin\u00e9 par Pyan\u00e8z et qui est dessin\u00e9 comme un plan de rez-de-chauss\u00e9e, comme les plans de Pompayi, hein. En fait, ce plan de Champ de Mars, \u00e9videmment, c\u2019est pas le Champ de Mars de Rome. est un projet o\u00f9 vous voyez partout des institutions. C\u2019est une c\u2019est un projet en fait de ville illuministe. C\u2019est la ville du 18. C\u2019est un projet de ville du 18e dans lequel l\u2019id\u00e9e de la ville ne serait que le choc des institutions publiques, la currie, le tribunal, toutes les toutes les fonctions r\u00e9galiennes de l\u2019Empire romain qui s\u2019entrechoquerait et qui ne g\u00e9n\u00e9reraient jamais d\u2019espace public. hein. Vous voyez qu\u2019ici on a toutes les toute une s\u00e9rie d\u2019instances et le ce qui entre \u00e7a n\u2019a pas de consistance. Alors que dans euh la vision en particulier euh disons tr\u00e8s conventionnelle de la ville historique euh euh europ\u00e9enne hein, le le entre devient euh la cr\u00e9ation de ces lieux dont je vous parler pour lequel on essaie de leur donner une figure et une g\u00e9om\u00e9trie. Donc en disant ceci, ici c\u2019est le trop plein de bruit et ici c\u2019est dans dans la ville de Champmar, c\u2019est le trop plein de bruit mais dans le grand ensemble c\u2019est le silence et le vide hein. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019 il n\u2019y a le vide ne communique aucune configuration. En faisant ce discours liminaire l\u00e0, enfin pas liminaire d\u2019ailleurs, j\u2019ai essay\u00e9 de faire une critique du grand ensemble, hein, c\u2019est-\u00e0-dire absence de lieu, absence de contr\u00f4le, difficult\u00e9 du contr\u00f4le sur l\u2019espace qui pour les uns est consid\u00e9r\u00e9 comme un espace coercitif avec le jeu de la police et pour d\u2019autres un espace au contraire libre \u00e0 \u00e0 tous les usages les plus d\u00e9viants. et euh et d\u2019autre part un espace qui n\u2019est pas dans le droit commun des grands ensembles. Je vous rappelle que les grands ensemble, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en 1958 par les que les en 2010 n\u2019\u00e9taient pas encore cl\u00f4tur\u00e9s parce qu\u2019on avait pas \u00e9t\u00e9 capable de r\u00e9gler le rapport la question fonci\u00e8re. Et si vous voulez pour finir au final la ville c\u2019est une question fonci\u00e8re. Donc la critique du grand ensemble, j\u2019ai elle est apparue et donc il y a eu une une op\u00e9ration euh qui a \u00e9t\u00e9 de toute la France qui a \u00e9t\u00e9 manag\u00e9e pour essayer de de r\u00e9pondre \u00e0 \u00e0 cette critique que je viens de faire euh globalement euh et dans lequel \u00e9videmment il faut comprendre que dans toute politique d\u2019\u00c9tat, il y a il y a de multiples langages. En gros, pour \u00eatre tr\u00e8s caricatural l\u2019 rue un, \u00e7a sert \u00e7a permet de faire rentrer les grands ensembles dans le droit commun, charge, imp\u00f4ts municipaux, de r\u00e9gler le probl\u00e8me du sol qui n\u2019\u00e9tait pas r\u00e9gl\u00e9 comme dans la ville conventionnelle. Donc \u00e7a c\u2019est un travail sous-jacent que personne ne veut bien dire mais c\u2019est \u00e7a se \u00e7a se \u00e7a permet de r\u00e9gler un probl\u00e8me foncier. Deux\u00e8me temps et c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 c\u2019est encore peut-\u00eatre plus grave, \u00e7a permet de r\u00e9gler quelque chose dont on a l\u2019intuition et qui est difficile \u00e0 mesurer. C\u2019est que quand un logement social a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 par l\u2019imp\u00f4t, on n\u2019 pas le droit de le d\u00e9molir. On a le tout lieu qui a \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 par une subvention de l\u2019\u00c9tat ou par l\u2019imp\u00f4t, on n pas le droit d\u2019en changer son usage. C\u2019est-\u00e0-dire que vous vous pouvez pas cr\u00e9er une pizzeria au rez-de-chauss\u00e9e d\u2019une barre de logements sociaux puisque ce serait ill\u00e9gitime que l\u2019imp\u00f4t vous a vous aid\u00e9 \u00e0 cr\u00e9er votre votre commerce de pizzeria ou de ou de ou de boulangerie. Bon donc dans le fond, on va cr\u00e9er \u00e0 partir de 2004 un processus de d\u00e9molition, vous avez entendu parler, qui est en fait de trouver un processus l\u00e9gal pour r\u00e9gler l\u2019obsolescence des logements sociaux. Parce que bien s\u00fbr la barre s\u00e9sane que l\u2019on voit ici, elle a \u00e9t\u00e9 construite en 1956 disons. On peut pas dire que le logement de 1956, logement social de 1956, bien que \u00e7a soit en pierre de taille, ne convient \u00e0 un habitant de la France de 2000 de 2015. Le niveau de vie est consid\u00e9rablement diff\u00e9rent. Donc il s\u2019agit, il faut bien imaginer que la politique dite de la ville, c\u2019est quelque chose qui permet de de r\u00e9guler l\u2019obsolescence de la vitesse sociale qui est une des caract\u00e9ristiques euh euh de la soci\u00e9t\u00e9 euh fran\u00e7aise. Alors ici, je vais tr\u00e8s rapidement vous montrer le projet de l\u2019enrue qui est un projet de 440 millions de subventions. La ville de Sarcel he je vous dis tout de suite c\u2019est la ville qui re\u00e7oit le plus fort taux le plus grande somme de subventions de toutes parts par t\u00eate d\u2019habitants hein. C\u2019est pour \u00e7a que c\u00e9ta quand m\u00eame assez extraordinaire que la sarcellite nous a emp\u00each\u00e9 d\u2019aller visiter mais c\u2019est un lieu remarquable puisque c\u2019est le plus fort taux de subvention par t\u00eate d\u2019habitants depuis des ann\u00e9es. Le projet de l\u2019enrue. Vous retrouvez ici la pi\u00e8ce urbaine liminaire. Vous voyez la barre s\u00e9sane, les figures des b\u00e2timents tels qu\u2019ils \u00e9taient aujacent. cette pi\u00e8ce urbaine qui \u00e9tait donc une qui est jouissait d\u2019une autonomie \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du grand ensemble en faisant un certain nombre de d\u00e9molitions s\u00e9lectives dont ici cette grande barre va \u00eatre r\u00e9ins\u00e9r\u00e9e dans la r\u00e9sille hein. C\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, on va on va r\u00e9incorporer dans la r\u00e9sie g\u00e9n\u00e9rale ce programme de logement, ce qui va nous faire permettre de faire passer le 368. Voyez la voie jaune l\u00e0-haut, hein. Donc d\u2019un seul coup, la les sablons, la pi\u00e8ce urbaine des sablons va \u00eatre travers\u00e9e du petit matin jusqu\u2019\u00e0 tard le soir par un transport en commun. Donc l\u00e0, on a l\u2019\u00e9mergence de l\u2019espace public, hein, avec \u00e9videmment \u00e0 6h du soir en hiver d\u2019avoir quelque chose qui est \u00e9clair\u00e9, qui traverse le le le territoire. Euh par contre, on garde l\u2019\u00e9cole et pendant un certain temps, on va avoir gard\u00e9 le centre commercial. \u00c0 partir du moment o\u00f9 on fait traverser la voie publique, les espaces verts qui \u00e9taient des esp\u00e8ces d\u2019int\u00e9rieur d\u2019Ilo, ils sont travers\u00e9s par la voie publique et ils deviennent un parc public. C\u2019est le statut hein de que je vous ai d\u00e9crit de la condition de l\u2019espace public et de l\u2019espace du Luxembourg. Il est accessible \u00e0 tout le monde et le 368 vous en connaissez l\u2019ex les connaissances l\u2019existence et d\u2019autre part \u00e0 souvent une figure relativement conventionnelle il s\u2019agit \u00e0 l\u2019angle de deux rues de cr\u00e9er un lieu. Bah, c\u2019est-\u00e0-dire que le lieu \u00e7a devient une place dans lequel il va y avoir la pharmacie, le bar tabac, les jeux et si vous voulez la boulangerie. En sachant que ce que je vous d\u00e9cris est appara\u00eetre \u00e0 ces vieux jeux, mais mettre des commerces \u00e0 rez-chauss\u00e9e d\u2019un immeuble de logement, c\u2019est ce que tout le monde veut dans son repr\u00e9sentation de la ville, mais on veut pas habiter au-dessus de ces commerces, bien \u00e9videmment, hein. Et d\u2019autre part, il n\u2019y a absolument aucun promoteur qui a envie de de se lancer dans les carreaux de pl\u00e2tre. Vous savez, vous avez vu que partout hein, les commerces en pieds d\u2019immeuble, le commerce n\u2019a si il n\u2019est pas franchis\u00e9 n\u2019a pas beaucoup d\u2019avenir si c\u2019est en dehors d\u2019une ill\u00e9galit\u00e9 parce que \u00e9videmment \u00e0 Sarcel, c\u2019est pas d\u00e9sobligeant de dire que la nuit on habite les commerces hein parce que il y a quand m\u00eame un certain nombre de marchands de sommeil. Donc vous voyez ici un projet en rue qui va consister \u00e0 d\u00e9molir 400 logements, non 700 logements pardon hein, et de recycler en quelque sorte euh euh cette premi\u00e8re pi\u00e8ce urbaine g\u00e9n\u00e9rique dans la r\u00e9sie, en particulier en le faisant euh traverser par euh le transport en commun. Alors donc \u00e9videmment euh l\u2019enjeu consid\u00e9rable a \u00e9t\u00e9 la question de la barane. Avait-on le droit de d\u00e9molir le b\u00e2timent fondateur du grand ensemble qui \u00e9tait habit\u00e9 en 2005 et dans quelles conditions peut-on imaginer construire ne pas d\u00e9molir sans construire plut\u00f4t hein comme il y a pas un logement vacant si vous voulez r\u00e9ordonancer la ville il faut trouver la r\u00e8gle qui permet de construire d\u2019abord pour pouvoir d\u00e9m\u00e9nager les gens et apr\u00e8s restructurer. Vous voyez l\u2019ampleur du sujet. Or, justement ce qui est assez essentiel et j\u2019ai essay\u00e9 de vous le dire, c\u2019est que dans les r\u00e8gles constitutives du grand ensemble, il y a aussi sa r\u00e8gle de transformation. C\u2019est-\u00e0-dire, il s\u2019agit bien d\u2019imaginer queon va pas pouvoir construire des b\u00e2timents entre parce que \u00e9videmment on a il y a eu une rationalit\u00e9 de l\u2019espace qui a fait qu\u2019il y a pas de g\u00e2chi dans la ville. He faut pas croire que la la caisse des d\u00e9p\u00f4ts avait g\u00e2ch\u00e9 l\u2019espace hein. C\u2019est tout \u00e0 fait faux. Donc il y a effectivement quand m\u00eame eu un processus assez complexe qui a \u00e9t\u00e9 de d\u00e9molir certain nombre de b\u00e2timents. On a d\u00e9moli les b\u00e2timents qui \u00e9taient \u00e0 R+ 2, je vous ai parl\u00e9 \u00e0 un moment donn\u00e9, qui \u00e9tait facile \u00e0 vider et progressivement on a pu entamer de construire avant pour pouvoir reloger les gens et d\u2019entamer la la reconstruction. Alors, un de mes travaux a \u00e9t\u00e9 d\u2019\u00eatre assez effondr\u00e9 par l\u2019id\u00e9e qu\u2019on allait d\u00e9molir des centaines de logements en pierre de taille et queellement les 6500 premiers logements \u00e9taient susceptibles d\u2019\u00eatre d\u00e9molis. La question de la d\u00e9molition et de la ruine, c\u2019est le centre de l\u2019architecture l\u00e0. Mais et vous imaginez que depuis la la reconstruction de la France apr\u00e8s la guerre mondiale, on a parl\u00e9 que de reconstruction, hein. Et et donc l\u00e0, pour la premi\u00e8re fois dans l\u2019histoire urbaine postgerre, on l\u2019en rut lanc\u00e9 un programme de d\u00e9molition consid\u00e9rable de patrimoine et il \u00e9tait question de savoir comment cette id\u00e9e de la d\u00e9molition rond construction \u00e9tait susceptible de fonctionner. Donc effectivement, j\u2019ai eu la chance de pouvoir euh ce b\u00e2timent donc qui est un morceau de la barre s\u00e9sane qui a \u00e9t\u00e9 mur\u00e9 et vid\u00e9oli. J\u2019ai je me suis port\u00e9 en faux pour le le d\u00e9molir et j\u2019ai essay\u00e9 de faire la d\u00e9monstration pour la suite qu\u2019on pouvait les r\u00e9utiliser. Donc vous voyez ce b\u00e2timent que dont on de la barre s\u00e9sane dont on proc\u00e8de \u00e0 la d\u00e9molition des espaces int\u00e9rieurs tout en essayant de garder les fa\u00e7ades en pierre de taille. En fait, ce processus qui est assez connu d\u00e9j\u00e0, c\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, on garde la valeur patrimoniale et le sens de ce b\u00e2timent qui est le b\u00e2timent fondateur de Sarcel et d\u2019en trouver dans sa dans ce qui est sa valeur premi\u00e8re, ce qui est la fa\u00e7ade en pierre de taille et de le rendre \u00e0 nouveau habitable. Donc voici le la suite des op\u00e9rations, hein. C\u2019est donc un b\u00e2timent dans laquelle la fa\u00e7ade ce qui \u00e9tait la pierre de taille devient la fa\u00e7ade des logias hein. et donc avec les balcons des s\u00e9jours qui peuvent m\u00eame traverser et d\u2019un b\u00e2timent qui devient un b\u00e2timent de logement aux ordbre r\u00e9sidentielle contemporaine. Donc vous voyez ici, on a bien l\u2019id\u00e9e de la fa\u00e7ade en pierre de taille qui est restitu\u00e9e avec le b\u00e2timent qui est derri\u00e8re et qui p\u00e9riodiquement est travers\u00e9 par les balcons. Donc dans un s\u00e9jour, on voit la pierre. Bon, je je dois dire que si on \u00e9tait peut-\u00eatre en dehors que de Sarcel, le projet liminaire \u00e9tait de garder \u00e9galement la fa\u00e7ade arri\u00e8re pour que dans le couloir de distribution, on longe un mur en pierre. Mais l\u00e0, c\u2019est devenu assez complexe puisque une des caract\u00e9ristiques de l\u2019habitat contemporain, c\u2019est d\u2019\u00eatre beaucoup plus \u00e9pais que les b\u00e2timents qui sont ici particuli\u00e8rement maigres. Alors et d\u2019autre part, comme je vous l\u2019ai dit, il y a la tentation, on a eu la tentation de cr\u00e9er une place, donc un lieu dans lequel, si vous voulez, on a r\u00e9ussi bar PMU et pharmacie. Donc il s\u2019agit ici de mani\u00e8re relativement conventionnelle d\u2019arriver \u00e0 cr\u00e9er un lieu qui \u00e9videmment devient capable. la f\u00eate de la musique, \u00e7a a eu l\u00e0 quoi. Bon, avec une id\u00e9e relativement, c\u2019est que \u00e9videmment cette place, elle est marqu\u00e9e par un objet singulier que vous avez vu qui est cet immeuble dans lequel \u00e9videmment dans le travail contemporain, il s\u2019agit de pouvoir quand m\u00eame dessiner le logement comme la valeur la plus importante. C\u2019est-\u00e0-dire, il n\u2019est pas question de faire un d\u00e9cor de urbain, mais il s\u2019agit de cr\u00e9er les conditions d\u2019une vraie r\u00e9sidence. Et c\u2019est euh ce que vous voyez ici, c\u2019est que les courbes en fait ne sont jamais que les les pi\u00e8ces les pi\u00e8ces des s\u00e9jours avec une caract\u00e9ristique essentielle du projet, c\u2019est que de tous ces s\u00e9jours, y compris ceux qui sont \u00e0 l\u2019arri\u00e8re, on voit passer le 368. Le 368 fait partie d\u2019\u00eatre chez vous. Vous \u00eates, c\u2019est chez vous, vous avez un morceau du de la ville et personnellement, j\u2019aurais voulu m\u00eame choisir les couleurs du 368 pour que dans le fond, il soit un objet familier de votre accessibilit\u00e9 au transport. Parce que dans le fond, qu\u2019est-ce que c\u2019est que d\u2019\u00eatre un citoyen urbain dans la France contemporaine ? Pour \u00eatre un citoyen, il faut avoir un logement dont on est s\u00fbr qu\u2019on va pas \u00eatre vir\u00e9 \u00e0 la fin du mois. pouvoir habiter sans craindre le lendemain. Deuxi\u00e8mement, pouvoir \u00eatre reconnu dans son hiers de proximit\u00e9 de l\u2019habitat par des d\u2019autres citoyens, disons ce que peut repr\u00e9senter le parvis de l\u2019\u00e9cole. Dans le fond, on sait tr\u00e8s bien que un des moments de sociabilisation de la vie locale, c\u2019est c\u2019est voil\u00e0 les enfants, l\u2019\u00e9cole, tout ce qui se g\u00e9n\u00e8re tout autour. Et le trois\u00e8me point de \u00e7a, c\u2019est quelque chose qui c\u2019est \u00e7a au pied de chez soi. Quand on a un transport au commun, on rentre avec \u00e7a et on a acc\u00e8s \u00e0 12 millions, un territoire habit\u00e9 par 12 millions de personnes. \u00e0 ce moment-l\u00e0, c\u2019est ce qui rend toute la m\u00e9tropole ouverte \u00e0 tout le monde. C\u2019est les trois conditions pour \u00eatre un citoyen. Donc, vous voyez ici, c\u2019est c\u2019est le squir travers\u00e9 par la voie. Donc c\u2019est le squir qui \u00e9tait ant\u00e9rieur que j\u2019ai dans lequel j\u2019ai fait passer la voie. Vous voyez la barre s\u00e9sane qui est restaur\u00e9e enfin transform\u00e9e et donc le squir, les espaces verts qui \u00e9taient des espaces plut\u00f4t cach\u00e9 \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur deviennent des un vrai parc public. Oui, c\u2019est ce que je veux dire sur Babel. Bon, bien s\u00fbr, c\u2019est c\u2019est assez central au sens, mais c\u2019est difficile, c\u2019est deux choses. Vous savez que Babel, le mythe de Babel c\u2019est \u00e0 la fois c\u2019est la c\u2019est la manifestation que l\u2019effort collectif peut permettre de gagner le ciel en quelque sorte. Donc et vous savez que dans le mythe classique, il bute sur le langage. Or \u00e0 Sarcel, il y a quelque chose d\u2019assez exceptionnel qu\u2019il faut comprendre, c\u2019est que le mercredi apr\u00e8s-midi, on apprend aux enfants six alphabets diff\u00e9rents. Ald\u00e9en, chinois, arabe, h\u00e9bra\u00efque, latin et l\u2019alphabet grec. Donc si vous voulez, on est une ville du langage \u00e0 Sarcel qui est qui rejoint le mythe de Babel et de la difficult\u00e9 du langage. Et c\u2019est vrai que c\u2019est une tr\u00e8s tr\u00e8s grande difficult\u00e9 que l\u2019histoire de la de la du peuplement de Sarcel qui s\u2019est fait sous les hospices de du pr\u00e9fet. \u00c0 chaque fois qu\u2019il y a une communaut\u00e9, il y a un groupe ethnique qui est martyris\u00e9 dans le monde, il y a eu un tremblement de terre \u00e0 Ha\u00efti, on dit \u00ab Bah, il parle fran\u00e7ais, il peut venir \u00e0 Sarcel. \u00bb Il y a des Cald\u00e9ens qui parlent cald\u00e9ens la langue du Christ mais qui sont chr\u00e9tiens, bah ils peuvent venir \u00e0 Sarcel. Il y a des Cambodgiens qui ont \u00e9t\u00e9 chez Paul Pot et tout \u00e7a, bah ils peuvent prendre les pharmacies. Donc progressivement, on a fait venir euh toutes les nationalit\u00e9s et en premier \u00e9videmment la communaut\u00e9 juive de Tunisie qui s\u2019est install\u00e9e dans un quartier euh qui sp\u00e9cifique qui s\u2019appelle la petite J\u00e9rusalem. Et dans le fond, pendant un certain temps, le grand ensemble a pu \u00eatre une repr\u00e9sentation pour certains de ce qu\u2019aurait pu \u00eatre une ville coloniale, c\u2019est-\u00e0-dire faire vivre des communaut\u00e9s ethniques juste \u00e0 pos\u00e9 sans qu\u2019il y ait de \u00e0 c\u00f4t\u00e9. On vit \u00e0 c\u00f4t\u00e9. il y a un certain nombre de une cohabitation qui a fait que on aurait pu y penser \u00e7a. Mais \u00e9videmment, c\u2019\u00e9tait sans compter sous un autre ph\u00e9nom\u00e8ne, c\u2019est que le processus d\u2019appropriation d\u2019un espace disponible a commenc\u00e9 \u00e0 oscifier certains lieux particuliers que d\u2019autre part, il y a eu un certain nombre d\u2019\u00e9v\u00e9nements mondiaux qui fait que le bien-\u00eatre \u00e0 Sarcel est conditionn\u00e9 par la politique mondiale. hein. Ah oui hein, vous imaginez quand m\u00eame que les rapports entre la France et l\u2019Alg\u00e9rie \u00e0 Sarcel, \u00e7a conditionne la vie quotidienne, hein. Et c\u2019est tout partout pareil, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que cette ville cosmopolite, je dois dire que quand je suis arriv\u00e9 ici, j\u2019avais le mythe d\u2019un belle ville de l\u2019envanger o\u00f9 dans le fond les hommes venaient l\u00e0 pour jouir de notre de la de libert\u00e9 potentielle de la R\u00e9publique fran\u00e7aise. Et et j\u2019imaginais que et j\u2019imagine toujours que Sarcelle qui a \u00e9t\u00e9 construite sous les auspices d\u2019un id\u00e9al \u00e9galitaire dans les rapports entre les individ des rapports harmonieux entre les \u00e9difices et les hommes et capable d\u2019accueillir cette ville cosmopolite qui serait l\u2019inspiration de Babel parce que Babel c\u2019est une ville permanente en construction c\u2019est-\u00e0-dire que Sarcelle n\u2019a pas de limite, n\u2019a pas de mur, n\u2019a pas de porte. C\u2019est un territoire qualifi\u00e9 particuli\u00e8rement mais qui qui dit qui serait susceptible de potentiellement de de s\u2019\u00e9tendre. Mais l\u00e0, je en quelque sorte, je dois dire que je me suis tromp\u00e9 parce que c\u2019est pas \u00e7a du tout. J\u2019ai il y a eu toute une s\u00e9rie d\u2019\u00e9v\u00e9nements de politique \u00e9trang\u00e8res qui ont tellement perturb\u00e9 cette repr\u00e9sentation que les tensions sont apparues. Oui, bonjour, mais merci pour le pour le pour \u00e7a pour votre d\u00e9bat quoi, votre conf\u00e9rence. Qu\u2019est-ce que \u00e7a veut dire l\u2019enrue et R+2 ? Pardon ? Qu\u2019est-ce que \u00e7a veut dire l\u2019enue et qu\u2019est-ce que \u00e7a veut dire R + 2 par exemple ? Alors bon, Agence nationale de la r\u00e9novation urbaine, c\u2019est euh c\u2019est c\u2019est un organisme qui a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en 2004 par monsieur Borlot, vous souvenez-vous, et qui est une id\u00e9e, si vous voulez qui qui r\u00e9conforte en certains moments, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on peut encore avoir de l\u2019imagination politique. C\u2019est-\u00e0-dire que \u00e9videmment l\u2019id\u00e9e de monsieur Borlos, il pour faire ce genre de projet 440 millions he de subvention \u00e0 Sarcel, faut trouver du pognon quoi hein. Alors si vous voulez en France il y a quelque chose de tr\u00e8s particulier c\u2019est\u00e0 ce qu\u2019on appelait le 1 % patronal. Si vous avez \u00e9t\u00e9 salari\u00e9, chaque sur sur votre d\u2019une grande entreprise, c\u2019est 0,4 % part sur une taxe affect\u00e9 pour construire des logements. Comme cette taxe affect\u00e9e pour construire des logements, elle a fonctionn\u00e9 \u00e0 partir des ann\u00e9es 50, vous imaginez qu\u2019il y a eu des milliers voire des millions de logements qui sont amortis et dont on ne fait plus que toucher les loyers. Donc chaque ann\u00e9e, il y a un \u00e9norme cash qui appara\u00eet et qui est imm\u00e9diatement ponctionn\u00e9 par le minist\u00e8re des finances pour subv pour abonder le le le budget de l\u2019\u00c9tat. Mais justement, monsieur Borlot a dit altela une partie de cet argent et ben on va le servir \u00e0 financer les d\u00e9molition et \u00e0 et \u00e0 financer en partie la reconstruction de ces logements en r\u00e9am\u00e9nageant le sol, c\u2019est-\u00e0-dire en recr\u00e9ant une viabilisation en harmonie avec les les logements. Donc \u00e7a c\u2019est le travail de l\u2019Agence nationale de la r\u00e9novation urbaine et R+2 c\u2019est un immeuble \u00e0 deux \u00e9tages ou un immeuble rez-de-chauss\u00e9e + 2 ou rez-dechauss\u00e9e + 4. Est-ce qu\u2019aujourd\u2019hui la je sais que votre propos c\u2019\u00e9tait la sarcellite et pour revenir \u00e0 \u00e0 la \u00e0 Babellite la babellite mais aujourd\u2019hui est-ce que la Babellite a d\u00e9pass\u00e9 on va dire le l\u2019id\u00e9al ou est-ce que vous croyez encore dans l\u2019id\u00e9al \u00e9galitaire r\u00e9publicain ? Attendez, je je je crois que si vous voulez les sources d\u2019inspiration qui a qui a contribu\u00e9 je dirais l\u2019id\u00e9al r\u00e9publicain formul\u00e9 disons dans le conseil national de la r\u00e9sistance et qui a pr\u00e9sid\u00e9 \u00e0 la construction des grands ensembles. Pour moi, ce syst\u00e8me l\u00e0, il est toujours pertinent et il est d\u00e9j\u00e0 un outil de travail \u00e0 respecter quand on travaille dans les grands ensembles. C\u2019est-\u00e0-dire que vraiment, je trouve absolument innommable que dans un grand ensemble, on d\u00e9molit puis le mec qui met le b\u00e2timent \u00e0 45\u00b0gr pour dire que tout le reste a \u00e9t\u00e9 de la connerie, hein. Vous voyez l\u2019architecture, c\u2019est pas \u00e7a, c\u2019est pas de montrer ses muscles qu\u2019en se mettant bia, hein. Donc si vous voulez dans les projets, de la m\u00eame mani\u00e8re que les b\u00e2timents du grand ensemble, les b\u00e2timents ne faisaient jamais d\u2019angle de de b\u00e2timent. Moi dans tout ce que j\u2019ai construit, il y a dans tout ce quartier, il y a jamais d\u2019angle de b\u00e2timent qui est une connerie architecturale mais qui fait plaisir \u00e0 l\u2019architecte parce qu\u2019il peut montrer ses muscles avec une coupole ou je sais pas quoi, hein, comme \u00e0 Paris. Donc si vous voulez la pertinence de cet id\u00e9al r\u00e9publicain ou euh comme dit Flobert euh Dieu n\u2019est pas l\u00e0 dans Sarcelle. On voit pas dans l\u2019axe de la composition ni une mosqu\u00e9e, ni une \u00e9glise, ni un temple, ni ni une euh vous voyez. Donc donc si vous voulez, \u00e7a je pense que c\u2019est juste. Par contre la grande diff\u00e9rence dans cette ville cosmopolite que j\u2019avais pas compris, c\u2019est que dans le fond les gens qui arrivaient \u00e0 Belleville, ils venaient en m\u00eame temps, il ils s\u2019inscrivaient dans un parti pour pour lutter, pour cr\u00e9er chez eux une soci\u00e9t\u00e9 d\u00e9mocratique, hein. Quand vous \u00eates italien et que vous arrivez \u00e0 Belleville en 38, imm\u00e9diatement vous voulez que vous \u00eates espagnol et il y a Franco et que vous \u00eates allemand, il y a Hitler, vous participez d\u2019un de c\u2019est un id\u00e9al que repr\u00e9sente la R\u00e9publique. Or \u00e7a c\u2019est quelque chose, si vous voulez disons les choses clairement, les Cald\u00e9ens, ce sont des gens qui ont \u00e9t\u00e9 pers\u00e9cut\u00e9s en \u00e0 la fronti\u00e8re entre la Syrie et l\u2019Irak. Et ouvertement, il dit on est l\u00e0 pour t\u00e9moigner qu\u2019on peut pas cohabiter avec l\u2019islam hein. Vous voyez ? Donc on commence \u00e0 \u00eatre mal quoi quand \u00e7a commence comme \u00e7a hein. Donc si vous voulez malheureusement cette id\u00e9e du cosmopolitisme que que Paris a incarn\u00e9 dans certaines p\u00e9riodes de tr\u00e8s grande floraison d\u2019\u00e9panouissement de je \u00e0 Sarcel je l\u2019ai pas trouv\u00e9. Je je commenc\u00e9 optimiste et je suis parti un peu plus pessimiste. Je sais pas si j\u2019ai r\u00e9pondu. C\u2019est dans votre livre hein. C\u2019est dans votre liv. Oui, c\u2019est dans le livre bien s\u00fbr. Conseil moi mon questionnement c\u2019est que je suis intello hein et que j\u2019habite comment dire Argenteuil. Bon pour vous donner quelques cheminements publics. Apr\u00e8s je voulais juste poser une question monsieur qui est l\u00e0. Vous habitez dans dans un village ou dans une ville avec un grand ensemble. Le monsieur qui vous a demand\u00e9 la d\u00e9finition. Je parle la question est pos\u00e9 au monsieur qui a pos\u00e9 la question sur wat roue. Moi j\u2019habite dans la 5\u00e8 velle et la 3\u00e8 population la premi\u00e8re n\u2019a pas eu d\u2019 rue 38000 habits. Je sais pas, j\u2019en sais rien du tout. R c\u2019est uniquement non. l\u2019agence l\u2019en russe c\u2019est une agence qui travaille pour toute la France hein. Donc il s\u2019agit, bon j\u2019ai vous savez l\u00e0 c\u2019est titanesque de faire une conf\u00e9rence mais si vous voulez la la grand le grand bouleversement qu\u2019il faut comprendre quand m\u00eame c\u2019est que le grand ensemble c\u2019est une cr\u00e9ation d\u2019\u00e9tat dans une commune g\u00e9r\u00e9e par un maire. C\u2019est un un si vous voulez j\u2019ai on n pas eu le temps de dire mais dans le fond le grand ensemble \u00e7a a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 \u00e0 Sarcel \u00e7a n\u2019a pas touch\u00e9 le le village \u00e7a a \u00e9t\u00e9 au d\u00e9part le village s\u2019arcelle et le grand sans le grand ensemble puis apr\u00e8s il y a une municipalit\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 le grand ensemble contre la contre la municipalit\u00e9 dans un id\u00e9al de modernit\u00e9 le grand ensemble doit d\u00e9molir le village qui repr\u00e9sente toutes les les sp\u00e9culations, les taudit, les incapacit\u00e9s, la ville moderne devrait \u00eatre supplant\u00e9e. La ville archa\u00efque du bon et pour finir, nous sommes dans une \u00e9poque o\u00f9 c\u2019est le village dans la ville, c\u2019est-\u00e0-dire tout le monde, vous entendez les gens, ils veulent tous habiter un village quoi. Bon donc on a eu le le le on a eu le village sans le grand ensemble, le grand ensemble contre le contre le village et maintenant le village dans la ville dans parce que j\u2019ai pas eu le temps \u00e9videmment \u00e0 la diff\u00e9rence de Sergie, l\u2019\u00c9tat n\u2019a rien offert \u00e0 Sarcel. Dans le grand ensemble, il y a pas un lyc\u00e9e, il y a pas un b\u00e2timent d\u2019\u00e9tat. Ce n\u2019est que les adjacences du de l\u2019habitat, soit par les \u00e9coles qui sont des des choses municipales, soit par du commerce qui est arriv\u00e9 \u00e0 un moment donn\u00e9. Il y a les photos l\u00e0-bas du grand des flanades dont j\u2019ai pas eu le temps de parler parce que c\u2019est gigantesque parler d\u2019une ville de 60000 habitants en en une heure, c\u2019est un concentr\u00e9 de tomate qui est terrible. Donc si vous voulez le Sarcel n\u2019a pas eu bon m\u00eame si \u00e0 un moment donn\u00e9 monsieur Stroscan qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s eff\u00e9m\u00e9ridement maire a fait venir un un IUT a fait venir une agence nationale d\u2019\u00e9chec vacances un certain nombre a fait d\u00e9placer une sous-pr\u00e9fecture mais pas dans le grand ensemble et \u00e9videmment comment voulez-vous quand il y a un h\u00f4pital on peut pas le mettre ni dans le village ni dans le grand ensemble. Donc l\u2019h\u00f4pital il se fait entre et progressivement il y a une relation qui se cr\u00e9e. Il y avait j\u2019ai pas pu la commenter parce que c\u2019est il y avait une image. Comment petit \u00e0 petit se tissent un certain nombre de relations potentielles entre le village et le grand ensemble parce que les grandes emprises elles ne elles peuvent \u00eatre ni l\u2019une ni de l\u2019autre. Et dans la ville de 60000 habitants, il y a des grandes emprises. Je me fais comprendre. une grande emprise, c\u2019est c\u2019est un \u00e9quipement qui a besoin d\u2019un grand territoire d\u2019implantation. Quand vous cr\u00e9ez un h\u00f4pital, vous voyez que c\u2019est pas \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de ce que j\u2019ai montr\u00e9. Je je voulais juste savoir s\u2019il existait dans l\u2019enceinte du grand ensemble des \u00e9l\u00e9ments inscrits ou class\u00e9s au titre des monuments historique. a \u00e9t\u00e9 inscrit une copropri\u00e9t\u00e9, un immeuble architecturalemand dont j\u2019ai montr\u00e9 une photo \u00e0 moment donn\u00e9 qui est d\u2019une qualit\u00e9 diff\u00e9rente parce que dans le quartier dit de la petite J\u00e9rusalem tr\u00e8s t\u00f4t, il y a eu une une groupe social qui qui s\u2019est \u00e9lev\u00e9 et donc il y a un un immeuble qui est un tr\u00e8s tr\u00e8s beau b\u00e2timent des ann\u00e9es 70 qui a \u00e9t\u00e9 le support de l\u2019inscription de de du grand ensemble dans le patrimoine architectural et urbain du 20e si\u00e8cle. Par ailleurs, j\u2019ai \u00e9chou\u00e9 \u00e0 quelque chose de dans le parc Kennedy. Il y a un b\u00e2timent qui \u00e9tait exceptionnel, qui \u00e9tait un pavillon de verre dans lequel est dans lors de la construction du grand ensemble, on exposait la maquette du grand ensemble et les projets. Ce pavillon de verre, il a \u00e9t\u00e9 saccag\u00e9, il a \u00e9t\u00e9 martyris\u00e9, on a cl\u00f4tur\u00e9 avec des parpins, on en a fait les restaurants du c\u0153ur, c\u2019est pas une critique. Donc si vous voulez, ce b\u00e2timent qui \u00e9tait une excellence architectonique euh et qui m\u00e9rite d\u2019\u00eatre inscrit euh parce que c\u2019est un tr\u00e8s beau papillon de verre, c\u2019est un b\u00e2timent qui est en fait qui est qui est une bo\u00eete en verre dont la toiture est suspendue par un m, hein. Donc si vous voulez c\u2019est bon mais les maintenant il \u00e9tait mur de parpin. Il s\u2019est trouv\u00e9 que pour vous dire l\u2019horreur, la caisse des d\u00e9p\u00f4ts quand elle a vendu le patrimoine, parce que j\u2019ai pas je pas racont\u00e9 tout le business qui r\u00e8gne parce que la caisse des d\u00e9p\u00f4ts quand on investit et \u00e7a j\u2019avais jamais imagin\u00e9, elle a investi \u00e0 Sarcel dans des b\u00e2timents en pierre parce qu\u2019 elle savait que 50 ans plus tard, \u00e7a valait tr\u00e8s cher hein, elle les a vendu avec des profits consid\u00e9rables quand m\u00eame hein pour dire les choses simplement. Donc si vous voulez, ce pavillon de verre qui devrait \u00eatre class\u00e9, il a \u00e9t\u00e9 vendu en m\u00eame temps que le parc dedans. Et maintenant, je sais que la municipalit\u00e9 essaie de le faire restaurer pour que \u00e7a soit reconstruit comme un futur monument historique. Par contre, dans le village de Sarcel, l\u2019\u00e9glise est class\u00e9e monument historique. Et finalement, la fa\u00e7ade que vous avez conserv\u00e9e du Oui. du long b\u00e2timent 260 m, c\u2019est un b\u00e2timent enfin c\u2019est un b\u00e2timent de logement, c\u2019est historique aussi. Non, mais je veux dire la fa\u00e7ade qui est rest\u00e9e devant puisque vous construisez derri\u00e8re, c\u2019est historique aussi. Attends, c\u2019est c\u2019est une sorte de monument historique la fa\u00e7ade que vous avez gard\u00e9 devant. Ah mais ah oui, c\u2019est pas un monument, c\u2019est une partie de monument historique quoi. Non, moi pour moi, je pense que si vous voulez c\u2019est assez c\u2019est assez compliqu\u00e9, on n pas eu le temps. C\u2019est que \u00e9videmment pendant un temps, il y a eu la question de qu\u2019est-ce qu\u2019on pouvait faire d\u2019une ruine dans un grand ensemble ? Pour moi quand m\u00eame l\u2019id\u00e9e du grand ensemble, je vous l\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 comme \u00e7a, c\u2019est quand m\u00eame c\u2019est le lieu de fondation du plus grand nombre. Le grand ensemble, c\u2019est le lieu de l\u2019habitat. Donc pour moi, il \u00e9tait essentiel que cette fa\u00e7ade conserv\u00e9e offre un nouvel habitat contemporain. Donc je et l\u2019habitat et c\u2019est \u00e7a qui est complexe, n\u2019est pas tout \u00e0 fait de l\u2019ordre class\u00e9 la maison du citoyen. C\u2019est tr\u00e8s compliqu\u00e9 parce que l\u2019habitat doit \u00eatre pouvoir accueillir des transformations. Il doit avoir il doit b\u00e9n\u00e9ficier d\u2019une certaine forme de on peut pas osfier l\u2019habitat. Je sais pas si je me fais comprendre. Donc si vous voulez, je suis pas mais bon si vous voulez, c\u2019est tr\u00e8s compliqu\u00e9. Je pense pas que la politique, moi je suis contre, on en a marre du patrimoine quoi. La ville mus\u00e9e, on est qu\u2019\u00e0 debout quoi, disons-le hein. Il faut essayer de trouver justement l\u2019architecture, c\u2019est ce qui est capable de faire donner un nouveau sens \u00e0 un lieu qui a \u00e9t\u00e9 lui-m\u00eame porteur de sens et qu\u2019il transforme. C\u2019est\u00e0-dire que moi ce que je veux vendre expliquer, c\u2019est que le grand ensemble dans sa conception luminaire y compris figurative qui est une repr\u00e9sentation de l\u2019ontologie de l\u2019homme moderne, elle est encore une valeur qui est v\u00e9hicul\u00e9e et qui doit irriguer notre le syst\u00e8me de sa transformation \u00e0 un certain moment en conservant des \u00e9l\u00e9ments et en tout cas des fois organisant la substitution des choses parce que l\u2019homme l\u2019homme L\u2019homme du 21e si\u00e8cle ne vit pas dans l\u2019espace de 2950. C\u2019est si vous voulez le la taille d\u2019un logement ne peut pas \u00eatre de cet ordre l\u00e0. Ind\u00e9pendamment, vous savez des probl\u00e8mes thermiques et de tout \u00e7a qui faudrait r\u00e9gler. Vous savez, parler de la ville, c\u2019est on est l\u00e0 pendant longtemps, vous voyez. Je je C\u2019est-\u00e0-dire que justement ce qui est tr\u00e8s passionnant, monsieur, puisque vous posez cette question, c\u2019est que paradoxalement, je vais \u00eatre le plus concis, l\u2019ontologie de l\u2019homme moderne a a fait que l\u2019objet logement \u00e9tait un objet o\u00f9 qui se d\u00e9tachait de la maison villageoise. Monsieur le Corbusier, il a plant\u00e9 des arbres et fait des toitures terrasses avant la guerre 40. Maintenant, tout le monde nous bassine qu\u2019il faut mettre des arbres sur et planter les toitures, hein, vous \u00eates au courant de \u00e7a ? Bon, d\u2019autre part, thermiquement, la fen\u00eatre verticale, c\u2019est une connerie par rapport \u00e0 la fen\u00eatre horizontale, hein, pour beaucoup de raisons que je veux pas je veux pas tout \u00e0 fait d\u00e9velopper. Donc paradoxalement ce qui \u00e9tait la maison de l\u2019homme moderne dans les ann\u00e9es 40 qui a \u00e9t\u00e9 on par toute une soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 partir des ann\u00e9es 70, le post-moderniste si vous voulez mais le giscardisme qui a \u00e9t\u00e9 un grand moment de libert\u00e9 \u00e0 a \u00e0 restituer quelque chose que que dans mon enfance sont d\u00e9test\u00e9, c\u2019\u00e9tait l\u2019osmanisme hein. C\u2019est-\u00e0-dire on s\u2019est mis on s\u2019est remis \u00e0 construire des maisons le long des voix. Alors que l\u00e0 euh, excusez-moi, on les b\u00e2timents ne sont pas vous n\u2019avez aucun rapport entre la voirie et votre logement dans tout le grand ensemble. C\u2019est quand m\u00eame un acquis des luttes et vous allez \u00e0 l\u2019\u00e9cole sans traverser de voirie. Bah c\u2019est c\u2019est quand m\u00eame c\u2019est aussi un autre acquis des lutte. Donc si vous voulez par un paradoxe, il ce qui on pense qui va \u00eatre devenir la ville durable, elle se rapproche plus de l\u2019ontologie de la ville moderne des ann\u00e9es 50 que de ce de ce grand mouvement. Je le qualifie, ce n\u2019est pas p\u00e9joratif mais dans cette dans ce choc immobilier du lib\u00e9ralisme des ann\u00e9es 80, le tout est se d\u00e9roule en 83, hein. Je vous dis tout de suite. Vous savez ce que c\u2019est 83 ? C\u2019est le choc, hein. Euh pr\u00e9ciser, allez-y. Non, mais vous savez et \u00e7a c\u2019est tr\u00e8s essentiel. En 1983, il y a l\u2019Union de la gauche. Les ministres communistes ont quitt\u00e9 le gouvernement et \u00e0 ce moment-l\u00e0, il y a un d\u00e9bat pour savoir si il faut sortir du serpent mon\u00e9taire et d\u2019une certaine mani\u00e8re instaurer un contr\u00f4le d\u2019\u00e9change. Il y a deux \u00e9quipes, une qui sont pour et une qui sont contre. C\u2019est Mit\u00e9ran qui doit choisir. C\u2019est bon. Je doctrine particuli\u00e8re qui est fond\u00e9e sur des suspons que je peux l\u00e9gitimer. Monsieur Mitteran ne peut pas imaginer transformer Paris comme une ville d\u2019Europe de l\u2019Est. Il n\u2019imagine pas que Paris pourrait devenir Berlin est. Il pense toujours que Paris c\u2019est une ville monde et en tant que villemonde, on doit accueillir pr\u00e9figurer l\u2019avenir, pr\u00e9figurer la connaissance, l\u2019\u00e9mancipation et pour \u00e7a, il faut maintenir les flux financiers qui pr\u00e9sident \u00e0 la recherche. Donc il ne choisit et je pense ma th\u00e8se, c\u2019est que son caract\u00e8re urbain de grands flanneurs et de jouisseur de Paris l\u2019emp\u00eache d\u2019imaginer que Paris pourrait devenir Berlin est. Et donc il choisit une attitude qui laisse le lib\u00e9ralisme se d\u00e9velopper de mani\u00e8re assez d\u00e9brid\u00e9e puisque l\u00e0 en ce moment on est dans une p\u00e9riode quand m\u00eame o\u00f9 on se on se regarde les uns les autres quoi. Hein et et donc quelles vont \u00eatre les implications de ce lib\u00e9ralisme sur le ph\u00e9nom\u00e8ne urbain ? Bien s\u00fbr, vous imaginez bien que tous ces traders, tous ces savants, tous ces chercheurs qui vont venir \u00e0 Paris travailler, he toutes ces \u00e9coles qui vont se d\u00e9velopper, il faut qu\u2019il trouvent un logement, hein et il va y avoir donc un grand parcours cyclique, une \u00e9volution. On va vider le marais, on va les gens dans les lofts, hein, tout \u00e7a. Et d\u2019ailleurs, la question est de savoir si Sarcelle dans le fond, on peut transformer Sarcel en une ville Bobo tr\u00e8s facilement, hein. Elle est \u00e0 20 minutes de la Fnac du Ch\u00e2telet quand m\u00eame, hein. Euh et et mais il y a \u00e9videmment toute une s\u00e9rie de l\u00e9gislations et de forces qui sont en jeu euh qui se pour l\u2019instant se regardent. Enfin, je je \u00e7a c\u2019est c\u2019est off hein, c\u2019est mon ma vision. Mais il faut bien voir que ce lib\u00e9ralisme l\u00e0 \u00e9conomique a choisi de se repr\u00e9senter pas dans une modernit\u00e9 architecturale, a choisi de de v\u00e9hiculer une valeur assez que je trouve assez nostalgique de de la ville. et et donc \u00e0 \u00e0 et que elle red\u00e9couvre maintenant parce que cette ville qu\u2019ils ont qui se repr\u00e9sente comme \u00e7a, elle est extraordinairement consommatrice d\u2019\u00e9nergie et anti disons durable. Bien grand merci monsieur Fortin pour votre intervention. Je me suis un peu perdu. Euh si vous le souhaitez, il y a le programme des prochaines conf\u00e9rences jusqu\u2019au mois de juin. Donc n\u2019h\u00e9sitez pas \u00e0 le consulter et je vais mettre le livre en consultation \u00e9galement donc dans l\u2019espace d\u2019exposition. Merci \u00e0 vous d\u2019\u00eatre venu et \u00e0 bient\u00f4t pour les conf\u00e9rences, les caf\u00e9s archives. N\u2019h\u00e9sitez pas \u00e0 vous renseigner sur la programmation culturelle. Merci \u00e0 vous. Au revoir. Merci madame [Musique] .\n<\/p>\n
\n![\"Image](\"https:\/\/www.festivox.fr\/blog\/wp-content\/uploads\/2025\/10\/sarcellesun-portrait-de-ville-sarcelles.jpg\")
\n<\/p>\n
\nD\u00e9roulement de la vid\u00e9o:<\/u>\n<\/p>\n
\n4.88 [Musique] Nous sommes toujours dans le cadre de
11.28 notre de notre cycle de conf\u00e9rence histoire
16.359 crois\u00e9e. Aujourd\u2019hui, nous allons partir dans l\u2019est du
22.24 d\u00e9partement sur un sujet qu\u2019on a peu abord\u00e9 dans les dans les pr\u00e9c\u00e9dentes
31.56 conf\u00e9rences. Euh l\u2019architecture, je n\u2019oserais pas dire
37.48 contemporaine parce qu\u2019elle a d\u00e9j\u00e0 euh quelques ann\u00e9es euh la ville la ville de
45.28 Sarcelle euh avec notre conf\u00e9rencier Jean-Patrick Fortin qui est architecte
50.44 urbaniste et qui a r\u00e9cemment publi\u00e9 le livre Sarcelle ou
57.199 Babel en portrait de ville. Donc c\u2019est ce qui va servir de base \u00e0 cette
62.8 conf\u00e9rence. Je vous invite \u00e9galement si vous ne l\u2019avez pas d\u00e9j\u00e0 fait \u00e0 jeter un coup d\u2019\u0153il dans notre hall. Nous avons
69.2 voulu donner une dimension un petit peu historique \u00e0 cette histoire de la ville
75.52 en vous sortant un certain nombre de documents qui pr\u00e9sentent la ville de Sarcell. euh bulletins municipaux, euh
83.92 photographies a\u00e9riennes qui permettent d\u2019aborder euh la ville et de la regarder
90.479 autrement. carte postale qui raconte aussi une m\u00e9moire de la ville et de la perception
97.159 des habitants, le regard qu\u2019on pouvait poser dans les ann\u00e9es
102.28 60 jusqu\u2019aux ann\u00e9es 80, plus rarement sur les ann\u00e9es 2000 parce que les cartes
108.2 postales sont un petit peu moins nombreuses. Euh mais aussi une affiche
113.439 qui montre que la ville c\u2019est aussi un endroit o\u00f9 l\u2019on vit et o\u00f9 l\u2019on \u00e9change.
118.56 qui on a mis une affiche d\u2019une manifestation culturelle o\u00f9 l\u2019on o\u00f9 de
123.68 des chanteurs et des artistes se produisaient \u00e0 Sarcel. Voil\u00e0, donc je
130.16 vous souhaite une belle d\u00e9couverte en compagnie de notre conf\u00e9rencier \u00e0 qui je vais laisser la parole. Je vous rappelle
137.04 que cette conf\u00e9rence est film\u00e9e. Euh vous \u00eates film\u00e9 de dos. Euh elle se
143.64 terminera par un temps d\u2019\u00e9change. Euh je vous demanderai si
148.8 vous posez des questions, d\u2019attendre qu\u2019on vous fasse parvenir le micro pour
153.879 qu\u2019on puisse bien enregistrer votre question sinon c\u2019est toujours un petit
159.08 peu plus difficile \u00e0 l\u2019\u00e9coute du podcast. Voil\u00e0, je c\u00e8de la
164.76 parole et je vous souhaite un bon moment d\u2019histoire et de d\u00e9couverte. Merci.
172.68 Bon euh merci beaucoup d\u2019\u00eatre l\u00e0. J\u2019ai
178.56 rarement je suis rarement intervenu dans un endroit o\u00f9 on est aussi bien accueilli. Il y a une exposition
184.879 pr\u00e9alable, il y a des documents et c\u2019est assez magnifique pour moi parce que il y
190.04 a dans une conf\u00e9rence avec quelques photos, c\u2019est forc\u00e9ment parcellaire mais il y a des choses qui sont figurent
195.959 absolument pas l\u00e0 et qui figurent \u00e0 c\u00f4t\u00e9. Donc c\u2019est vraiment une chance de
202.56 pouvoir avoir ces ces compl\u00e9ments. Bon, d\u2019autre
208.04 part, c\u2019est un sujet \u00e9videmment qui pour moi me tient terriblement \u00e0 c\u0153ur. J\u2019ai
213.439 consacr\u00e9 beaucoup d\u2019ann\u00e9es de ma vie \u00e0 cette ville. Euh donc mon propos euh va
219.08 \u00eatre souvent va \u00eatre relativement improvis\u00e9 devant des images, mais \u00e0
225.0 certains moments donn\u00e9, je vais \u00eatre oblig\u00e9 de lire quand m\u00eame quand je voudrais \u00eatre tr\u00e8s tr\u00e8s pr\u00e9cis sur
232.4 certaines euh choses auxquelles je tiens particuli\u00e8rement.
237.56 Euh donc le propos bien s\u00fbr la rim\u00e9e riche hein Sarcelle Babel euh c\u2019est
245.28 effectivement un sujet mais on va commencer par un quelque chose d\u2019un
250.319 petit peu diff\u00e9rent c\u2019est-\u00e0-dire que je vais essayer de vous montrer comment une \u00e9tendue de territoire que beaucoup de
257.359 gens m\u00e9connaissent m\u00eame qui est tr\u00e8s m\u00e9connu en fait porte 20 les traces mat\u00e9rielles
266.32 de 20 si\u00e8cles d\u2019histoire de la ville europ\u00e9enne. Quand je je dis ces mots,
272.24 c\u2019est que je prends beaucoup de risque he les 20 si\u00e8cles de l\u2019histoire de la ville europ\u00e9enne sur une \u00e9tendue de
278.919 territoire que nous allons envisager. \u00c7a \u00e9videmment c\u2019est juste pour
286.52 l\u2019intituler de la conf\u00e9rence si je trouve et je pour quand je dis 20
292.759 si\u00e8cles, c\u2019est qu\u2019en fait Notre Dame de Paris, il y a une ligne carr\u00e9ment toute
301.919 droite, le Cardau romain qui est fondateur \u00e0 la fois du
308.24 Paris euh qui est \u00e9galement fondateur quelque part de Sarcel. puisque il est sur un grand trac\u00e9
315.88 rayonnant qui va de Paris \u00e0 Amien. Et vous voyez que c\u2019est une ligne droite
322.16 avec juste une petite inflexion au moment de Sarcelle dont nous allons
328.0 parler. Cette ligne droite de 26
333.44 km, personne ne les franchit. Sarelle est une ville de 58600 habitants
340.72 qui rentre dans les 100000 dans les 100 villes les plus peupl\u00e9 de France et elle
346.24 est totalement m\u00e9connue. Elle va \u00eatre l\u2019objet de succession de campagne de travaux et
353.84 d\u2019investissement consid\u00e9rable dans lequel on ne rend jamais compte parce
359.199 que Sarcelle aussi a le m\u00e9rite ou le malheur d\u2019\u00eatre les rares villes dont le
365.88 nom est de c\u2019est substantifi\u00e9 hein. \u00catre versaill\u00e9, c\u2019est
372.039 mal vu quand m\u00eame hein hein. C\u2019est une dans l\u2019histoire de France un versaill\u00e9. Bon mais l\u00e0 Sarcelle elle porte le nom
379.4 d\u2019une maladie. Tout le monde s\u2019est arr\u00eat\u00e9 au mot sarcellite et \u00e7a fait 70
385.84 ans, non 65 ans que on essaie de transgresser ce mot
392.599 circonstantiel alors que le temps long de l\u2019histoire urbaine 20 si\u00e8cles n\u2019arrive pas \u00e0 transgresser un article
401.319 journalistique qui essayait de ramasser des \u00e9lecteurs. Donc cette ligne droite qui
409.12 porte 20 si\u00e8cles, c\u2019est le cardeau de la ville de Paris, c\u2019est pas rien. Et quand
414.36 on circule sur ce long de ce car, on s\u2019arr\u00eate sur un premier caillou de
419.639 premi\u00e8re grandeur, Saint-Nig, la cath\u00e9drale Saint-N, le tombeau des rois. Donc si vous voulez, c\u2019est bien ici nous
426.599 avons une route royale qui va de du centre de Paris \u00e0 la mer du Nord et qui
435.16 r\u00e9ciproquement d\u2019ailleurs va \u00eatre une voie qui va amener la le poisson hein,
440.479 toutes les biens \u00e0 partir de d\u2019inquerque et de des ports de la mer du Nord. Non
447.28 seulement euh cette voix euh et euh
452.759 passe de Notre-Dame \u00e0 la n\u00e9cropole royale, mais elle d\u00e9bouche \u00e0 un moment donn\u00e9 sur le ch\u00e2teau au pied du ch\u00e2teau
460.44 desquan dont je vous rappelle que c\u2019est le connaable de Momorancy en \u00e9tait le
465.919 commanditaire. Donc nous sommes l\u00e0 bien dans une histoire du temps long sur lequel s\u2019est
472.72 greff\u00e9 tel un castrome romain d\u2019ailleurs un esp\u00e8ce pour l\u2019instant ce qui est figur\u00e9 comme un trac\u00e9 urbain d\u2019une
481.44 r\u00e9sille qui est branch\u00e9e sur une route royale qui va du centre de Paris. Point
488.56 de d\u00e9part de toute la point de d\u00e9part de toute la num\u00e9ration kilom\u00e9trique de la France vers la mer du Nord. Mais quand
496.8 on va un peu plus loin, on est encore plus euh encore plus amoureux de notre
503.479 \u00e9tendue. Ici vous avez une carte qui est un tr\u00e8s heureux compl\u00e9ment de la carte
510.24 qui a \u00e9t\u00e9 sortie par les ce les archives d\u00e9partementales mais qui je pense
516.0 d\u2019ailleurs vous en \u00eates d\u00e9tenteur j\u2019esp\u00e8re de cette carte quelque part parce que elle est plus elle est
521.479 post\u00e9rieure et en effet vous voyez que s\u2019il y a une grande diagonale c\u2019est la
526.56 ligne de chemin de fer Paris Lille et je vous rappelle que Sarcel a \u00e9galement je vais pas faire l\u2019histoire du chemin de
532.72 fer mais il y a une autre est desservie par une autre ligne de chemin de fer, mais c\u2019est pas le propos du moment. Donc
538.8 ici, la ligne de chemin de fer nous indique bien que nous sommes \u00e0 la fin du 19e si\u00e8cle et vous voyez un cordon
547.2 v\u00e9g\u00e9talis\u00e9 et une espace vide. Le cordon
552.24 v\u00e9g\u00e9talis\u00e9, c\u2019est le cours d\u2019une rivi\u00e8re qui s\u2019appelle le petit r\u00f4e. Je ne sais pas si d\u2019entre vous \u00eates des grands
558.48 marcheurs, mais c\u2019est une tr\u00e8s belle promenade \u00e0 faire. Et le petit r\u00f4 est un
563.72 affluent indirect de la sc\u00e8ne quand m\u00eame. C\u2019est un caillou de premi\u00e8re grand c\u2019est un un trac\u00e9 de premi\u00e8re grandeur.
570.56 D\u2019autant que il est aliment\u00e9 par l\u2019opidome du ch\u00e2teau d\u2019quan. C\u2019est-\u00e0-dire c\u2019est l\u2019eau de
577.24 ruissellement de l\u2019h\u00f4pital de Ch\u00e2au descan qui alimente le le petit r\u00f4e. Mais que dans
584.0 l\u2019histoire architecturale fran\u00e7aise, il y a deux types de ch\u00e2teaux. Il y a les ch\u00e2teaux de dominant, les opidomes et
591.279 les ch\u00e2teaux de fond de vall\u00e9e. Et ici nous avons quelque chose \u00e0 Arnouville,
597.36 hein. La fronti\u00e8re est juste l\u00e0. Arnouville, quelque chose que peut-\u00eatre dans certains d\u2019entre vous connaissent
602.72 mais jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent je rencontre assez peu de connaisseurs parce que c\u2019est un point essentiel de l\u2019histoire de France.
609.079 Qu\u2019est-ce que c\u2019est ? C\u2019est la propri\u00e9t\u00e9 du Machot, premier ministre et ministre
614.12 des finances de Louis XV qui est venu dormir l\u00e0. Il s\u2019est install\u00e9 l\u00e0 d\u2019une part en
620.44 essayant des avec des r\u00eaves de grandeur puisque il il canalise le petit r\u00f4 avec un projet de canal pour pour limiter les
629.04 les inondations et d\u2019autre part un grand bassin r\u00e9alis\u00e9 et qui est pour l\u2019instant
634.92 un combat tr\u00e8s dur avec les \u00e9cologistes. Les \u00e9cologistes veulent casser ce bassin
640.6 parce que c\u2019est une artificialisation du gourda d\u2019eau. Et si je mentionne \u00e7a, c\u2019est tr\u00e8s secondaire. Ici, vous voyez
648.12 un trac\u00e9 rayonnant, c\u2019est qu\u2019ici nous avons l\u2019exemple le duc de Macho a ras\u00e9
653.76 le village agricole pour faire le village mod\u00e8le de la France du d\u00e9but du
660.279 18e. Selon un trac\u00e9 baroque. Les gens qui se qui vont l\u00e0 croient que les ronds-points qui existent, c\u2019est des
666.959 ronds-points de la DDE. Non, pas du tout. C\u2019est un trac\u00e9 baroque du duc de Machot. Donc vous voyez, nous avons un
673.959 territoire assez fastueux que personne ne vient voir et qui est constitu\u00e9 donc
679.76 \u00e0 partir de Notredame, l\u2019abay de Saint-Ne, le Castrome que nous allons
685.639 voir en quelque sorte qui va \u00eatre le grand ensemble dont je vous dis tout de suite que c\u2019est 12500 logements, hein.
693.079 et d\u2019autre part des \u00e9l\u00e9ments de absolument des points des landes marques
700.04 qui sont le ch\u00e2teau des coans, le ch\u00e2teau de d\u2019Arnaville qui \u00e9videmment pour la
707.44 petite histoire est un lieu un peu martyre au sens o\u00f9 maintenant et c\u2019est pour \u00e7a que ce
714.24 territoire il est \u00e0 la fois le territoire dont je vais vous parler, il est \u00e0 la fois m\u00e9connu mais il est \u00e0 la
720.079 fois hyper connu. C\u2019est un dieu un des yeux un des lieux les plus mondialis\u00e9s de la France dont je vous
727.0 parle car il est il est dans l\u2019axe de la piste d\u2019atterrissage de Roissie en France.
734.04 Donc personne ne peut ignorer ces objets puisque c\u2019est la premi\u00e8re chose qu\u2019on voit en arrivant \u00e0 Paris.
740.959 Alors, en disant tout \u00e7a, en fait, je vous ai d\u00e9j\u00e0 un peu induit sur
749.079 l\u2019id\u00e9e que donc cette ligne droite, elle a un esp\u00e8ce de petite
756.32 inflexion. Qu\u2019est-ce que veut dire cette inflexion ? Et qu\u2019est-ce que veut dire cette ligne droite ? Et bien cette ligne
763.839 droite, on peut pressentir que \u00e0 partir du moment o\u00f9 il y a une rivi\u00e8re, il y a
769.0 une vall\u00e9e. Donc il va y avoir forc\u00e9ment une descente et une mont\u00e9e et un point
774.48 bas rivi\u00e8re. Qu\u2019est-ce qui se passe ? Et bien l\u00e0, ce qui se passe c\u2019est d\u2019Artagnan qui en rentrant avec les
780.399 feret de laine a chang\u00e9 son s\u2019est arr\u00eat\u00e9 l\u00e0 comme relais pour changer les chevaux
786.16 hein. C\u2019est-\u00e0-dire que Sarcelle c\u2019est un c\u2019est un relais de une auberge relais o\u00f9
793.519 on change les chevaux avant de de se de se lancer vers le nord en franchissant
798.68 la hauteur et \u00e0 la sens inverse hein si on change les chevaux comme dans la derni\u00e8re \u00e9tape pour arriver \u00e0 Paris.
805.76 Donc vous voyez, nous sommes \u00e0 la fin du 19e si\u00e8cle dans un territoire o\u00f9 aussi
812.6 \u00e9videmment on va travailler plus dans le d\u00e9tail, il y a des choses tr\u00e8s belles aussi euh mais c\u2019est pas tout \u00e0 fait le
818.04 cas mais dans lequel vous voyez qu\u2019il y a la vall\u00e9e
823.24 habit\u00e9e par une certaine aristocratie qui ont fait des jardins d\u2019agr\u00e9ment et
829.199 d\u2019ailleurs le ch\u00e2teau de d\u2019Arnouville sera un salon parisien o\u00f9 si vous allez
835.279 Aujourd\u2019hui, il y a le piano de Gabriel Foret qui est rest\u00e9 et le
841.759 reste un terrain vide. Mais quand on regarde plus avant, on voit toute une
849.199 s\u00e9rie de petits traits et bien \u00e9videmment chez le mar\u00e9chage, hein.
854.88 C\u2019est-\u00e0-dire que ici c\u2019est un territoire magique pour les arbres fruitiers, pour
860.32 les l\u00e9gumes et \u00e9videmment qui est la source d\u2019alimentation
866.8 de la m\u00e9tropole.
873.079 Bon, si je montre tr\u00e8s bri\u00e8vement he
881.0 cette cette carteci, c\u2019est parce que vous voyez tr\u00e8s bien le trac\u00e9, vous
889.199 voyez tr\u00e8s bien la prolongation du cardeau romain vers la mer du nord et
896.8 d\u2019autre part un certain nombre de chemins Vicinau comme on dit qui vont
903.6 desservir les les propri\u00e9t\u00e9s agricoles et
909.04 paradoxalement ces chemins vixinaux \u00e7a va \u00eatre tr\u00e8s long et pas si facile que
915.48 \u00e7a aller faire dispara\u00eetre dans un projet
921.12 d\u2019urbanisation que nous pouvons d\u00e9j\u00e0 voir \u00e0 l\u2019\u00e9chelle dans \u00e9chelle large
926.48 parce que \u00e9videmment quand nous sommes ici Maintenant, on voit pour comment progressivement ce territoire s\u2019est
934.199 rempli. Tr\u00e8s modestement, j\u2019indique \u00e9galement la
940.68 pr\u00e9sence d\u2019une fortification car ici nous avons un bastion
946.0 avanc\u00e9 de la fortification de tiers qui n\u2019est pas tr\u00e8s f\u00e9cond ici et joue pas
953.36 tr\u00e8s grand un r\u00f4le. Alors que par contre le bastion avanc\u00e9 du ch\u00e2teau des Cans est extr\u00eamement int\u00e9ressant puisque
960.399 c\u2019\u00e9tait lui qui \u00e9tait en fait un un bastion qui servait \u00e0 tirer sur Paris ou
966.839 plut\u00f4t \u00e0 tirer sur l\u2019espace entre Paris et sa p\u00e9riph\u00e9rie o\u00f9 les o\u00f9 les Prussiens
973.0 puisque c\u2019\u00e9tait les Prussiens, c\u2019\u00e9tait pas encore les Russes hein, mais ils sont venus l\u00e0, ils ont en 1815 comme on
979.88 sait \u00e9tait donc il s\u2019agissait de les emp\u00eacher d\u2019enc cl\u00e9 Paris. Donc vous
985.24 voyez que \u00e7a prend place dans un grand euh un grand trac\u00e9 et si j\u2019ai mentionn\u00e9
992.839 c\u2019est garder cette carte, c\u2019est parce que on voit l\u2019autre ligne de chemin de fer hein qui suit en quelque sorte la
1000.319 vall\u00e9e du petit R. Vous la voyez tout \u00e0 fait \u00e0 gauche. Alors c\u2019est que ce
1005.88 territoire que je vous ai d\u00e9crit comme \u00e9tant tr\u00e8s f\u00e9cond parce qu\u2019il est irrigu\u00e9. C\u2019est un un l jeu o\u00f9 vraiment
1013.48 la culture fonctionne bien. Et bien, il y a un personnage central apr\u00e8s le duc de Moranci, apr\u00e8s le le duc de Machot,
1022.759 c\u2019est un personnage qui s\u2019appelle Voln\u00e9 que vous connaissez s\u00fbrement qui est un grand r\u00e9volutionnaire hein, qui est un
1028.919 des auteurs de des droits de l\u2019homme et qui par ailleurs est physiocrate. Et au
1035.079 bout d\u2019un certain temps \u00e0 la vers sa retraite, il a voul\u00e9 il a voulu faire
1040.28 une exp\u00e9rience physiocratique de d\u00e9veloppement territorial et il avait voyez toute la t\u00e2che verte en haut hein.
1048.16 C\u2019est en fait toute la fin de la il a achet\u00e9 35 hectares pour faire une exp\u00e9rience de d\u00e9veloppement territorial
1055.64 en utilisant l\u2019eau du petit R. Alors, arrivons quand m\u00eame un peu plus
1063.0 avec de la densit\u00e9 vers notre sujet principal. Vous voyez
1069.039 ici, on va approcher progressivement. Mais cette photo est pour vous montrer
1075.039 la persistance d\u2019un trac\u00e9 de cheminement viscinal, hein. \u00c7a s\u2019appelle c\u2019est le
1081.88 Bredouet. C\u2019est le Bodouet de Sarcel, hein. Et \u00e7a joue le m\u00eame r\u00f4le. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019en fait tout ce qui est
1088.12 incongru et qu\u2019on sait pas o\u00f9 caser va venir se blottir autour du Broadway hein
1094.0 qui est la trace permanente du chemin micinal qui quand on a d\u00fb quand m\u00eame
1100.24 enlever les passages \u00e0 niveau hein, on l\u2019a ferm\u00e9 le passage \u00e0 niveau qui \u00e9tait existant. Vous voyez hein, on voit tr\u00e8s
1106.64 tr\u00e8s bien pour faire un des uni au-dessus de la ligne de chemin de
1112.48 fer Paris Lille hein puisque c\u2019est \u00e0 la fois ici il y a les TGV qui passent et
1118.4 qui alimentent une des grandes voies du grand ensemble. Alors maintenant,
1123.84 arrivons au point le plus imm\u00e9diatement
1131.28 essentiel et qui est en fond une
1137.12 urbanit\u00e9, une ville, m\u00eame un b\u00e2timent. La question
1142.36 essentielle c\u2019est la fondation. Quel est le sens d\u2019une la fondation ? \u00c7a veut
1148.48 dire qu\u2019on associe une production mat\u00e9rielle \u00e0 un mythe fondateur hein. Je
1156.76 vous parle pas de Romulus et Remus hein comme vous savez mais donc la ville elle
1162.32 est fond\u00e9e et le grand ensemble de Sarcel dit des Locher quel est son mythe
1170.039 fondateur ? Il y a un mythe fondateur qui est repr\u00e9sent\u00e9 ici. Nous sommes en
1178.96 1951 un certain nombre de personnes rassembl\u00e9 dans une
1185.679 dans des associations de castors viennent voir monsieur Blo\u00e9,
1192.84 pr\u00e9sident de la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignations pour leur pour leur
1198.679 demander de financer leur projet castor. Qu\u2019est-ce que c\u2019est que des castors ? Ce
1204.159 sont des gens qui se connaissent. je dirais presque qui se boutonnent dans le dos, hein, qui sont presque
1209.64 saintimoniens et qui vont travailler les uns pour les autres pour afin de
1216.44 construire leur maison \u00e0 tous. Et donc vous voyez ici le long d\u2019une voie un
1224.88 certain nombre de toits rouges qui sont qui suivent l\u2019alignement de
1231.28 cette donc l\u00e0 nous avons la naissance en quelque sorte d\u2019un logement participatif
1238.0 en quelque sorte dont on parle beaucoup aujourd\u2019hui. Monsieur Blocl\u00e9n\u00e9 tent\u00e9 par ce financement va
1247.0 faire le voyage. Il va prendre le chemin de fer. qui va descendre \u00e0 la gare de Sarcel, non plut\u00f4t \u00e0 la gare,
1254.24 excusez-moi, de d\u2019Auberviller. Et il va d\u00e9couvrir cette
1259.919 plaine agricole ou plut\u00f4t ses vergers, hein, c\u2019est ses mar\u00e9ch\u00e9s. et il dit dans
1265.0 le fond je pourrais faire affaire avec tout \u00e7a parce qu\u2019il est soumis, je vous rappelle 51 c\u2019est la baie pierre hein.
1271.32 Bon euh donc il va avoir l\u2019id\u00e9e imm\u00e9diatement de dire si je finance une
1278.6 voie pour distribuer les castors, je peux en tenir compte pour distribuer
1284.159 moi-m\u00eame la construction de 700 ou 800 logements. Et il commence donc par ce
1290.84 qu\u2019on appelle le b\u00e2timent fondateur de Sarcel. la barre s\u00e9sane que vous voyez
1295.919 l\u00e0 hein qui est 260 m de long construit en pierre de taille. Et donc dans le
1302.559 fond, qu\u2019est-ce qui est le fondement de Sarcel ? L\u2019histoire de Sarcel du grand ensemble, c\u2019est l\u2019histoire de l\u2019habitat
1309.279 du plus grand nombre repr\u00e9sent\u00e9 soit par un habitat coop\u00e9ratif, soit par un un un
1317.159 habitat h\u00e9t\u00e9ronome, hein. Qu\u2019est-ce qui est venu habiter la barre de C\u00e9san ? des gens qui habitaient des des
1324.039 secteurs en particulier si vous voulez ce qu\u2019il y avait \u00e0 la place du plateau bouourg hein, il y avait un un comment
1330.32 s\u2019appelle un \u00ee d\u00e9grad\u00e9 l\u00e0 on a relog\u00e9 des gens parfois de Paris qui \u00e9taient
1335.84 dans une crise du logement gravissime pour les mettre dans la barane hein et
1341.84 donc le le moment fondateur le symbole fondateur de Sarcel de Sarcel du grand
1349.96 ensemble de C\u2019est le logement du plus grand nombre. Soit qu\u2019il soit un
1355.279 logement participatif, soit qu\u2019il soit un un habitat
1360.48 h\u00e9t\u00e9ronome mais affect\u00e9. Vous recevez un jour, on vous dit voil\u00e0 le trousseau de cl\u00e9 de votre appartement. Alors
1368.6 \u00e9videmment, la question de savoir c\u2019est qu\u2019est-ce qu\u2019on fait quand on est
1374.799 architecte et qu\u2019on vous dit voil\u00e0 monsieur vous allez nous faire 800 logements l\u00e0 il y a rien hein. C\u2019est
1381.279 vous \u00eates d\u2019accord c\u2019est des mar\u00e9ch\u00e9s il y a rien. Et le premier geste qu\u2019on puisse
1386.4 faire c\u2019est d\u2019accueillir quoi. Hein ? La premi\u00e8re chose qu\u2019on fait hein, c\u2019est on tend lignes et on accueille. C\u2019est le
1394.279 premier geste qui puisse \u00eatre fait. Donc vous voyez que la bourdette va commencer \u00e0 placer une ligne 260 m de long et dans
1404.32 lequel il va composer un certain nombre avec un certain nombre d\u2019autres
1409.52 b\u00e2timents en composant une figure qui est \u00e0 la fois ouverte. Vous avez vu que
1415.08 les b\u00e2timents ne sont ne se tiennent pas, hein. Donc il cr\u00e9e en quelque sorte pas vraiment un un int\u00e9rieur ni un
1422.52 ext\u00e9rieur puisque tout est relativement l\u00e2che puisque imaginez que ces b\u00e2timents sont b\u00e2timents \u00e0 R + 4. Donc l\u00e0 nous
1430.44 avons dans le fond le premier acte fondateur de Sarcel, c\u2019est ce qu\u2019on
1435.76 appelle une pi\u00e8ce urbaine hein. Autrefois, vous savez que je vais essayer de vous d\u00e9velopper \u00e7a
1441.48 ult\u00e9rieurement, mais c\u2019est quels sont les moyens de d\u00e9velopper une ville, de cr\u00e9er exnilo, une ville dans
1449.44 l\u2019histoire de Paris et et de bien d\u2019autres endroits, dans le fond, on a
1455.72 connu les places royales, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, il fait une pi\u00e8ce, mais c\u2019est il fait une pi\u00e8ce
1461.159 dans une dans une repr\u00e9sentation de l\u2019espace qui est un espace ouvert sur un territoire dans lequel \u00e9videmment on
1468.159 pense tout de suite que dans ce qu\u2019il y a milieu, il y a un commun qui va \u00eatre l\u2019espace vert dans lequel on trouvera
1475.279 bon judicieux ult\u00e9rieurement de mettre l\u2019\u00e9cole et c\u2019est ce qui va constituer une unit\u00e9 de voisinage. Donc je vous
1483.159 pour vous la place Vand\u00f4, vous voyez ce que c\u2019est qu\u2019une place royale bien \u00e9videmment mais une place royale c\u2019est
1489.32 au contraire c\u2019est l\u2019entithesse de \u00e7a. Bien s\u00fbr elles sont toutes les deux en pierre de taille mais l\u2019une est
1495.24 centripette alors que l\u2019autre est totalement centrifuge parce que la ville mod la ville de l\u2019homme moderne c\u2019est
1501.159 une ville ouverte sur le territoire et c\u2019est pas une ville qui comm\u00e9more ni un roi ni une \u00e9glise ni un dieu. C\u2019est une
1508.36 ville la\u00efque. Vous voyez ici l\u2019\u00e9tat actuel des castors qui sont devenus le
1516.159 16e arrondissement de Sarcel. Parce que aujourd\u2019hui, qu\u2019est-ce qui s\u2019est pass\u00e9 ?
1523.44 D\u2019un c\u00f4t\u00e9, on a un habitat h\u00e9t\u00e9ronome, \u00e7a veut dire vous qui est affect\u00e9 \u00e0 des
1529.039 locataires qui n\u2019ont en aucun cas le droit de toucher \u00e0 rien puisque ce
1534.48 b\u00e2timent a \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 par l\u2019imp\u00f4t. Et comme vous savez, quand l\u2019imp\u00f4t a pay\u00e9 quelque chose, on a rien le droit de
1540.799 toucher dedans. que le castor, c\u2019est un b\u00e2timent qui a \u00e9t\u00e9 financ\u00e9 d\u2019une par l\u00e0
1547.279 le l\u2019habitant qui a fabriqu\u00e9 de ses mains avec des amis qui entre-temps l\u2019a
1554.2 vendu et \u00e9videmment c\u2019est le seul endroit vous voyez autrefois c\u2019\u00e9tait des
1559.6 tuiles comme \u00e7a, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 l\u2019objet, ils ont \u00e9t\u00e9 sur\u00e9lev\u00e9s, agrandis c\u2019est c\u2019est
1564.96 c\u2019est la ce qu\u2019on appelle c\u2019est le seul endroit o\u00f9 le sol est priv\u00e9 dans le
1570.399 grand ensemble car On a on commence d\u00e9j\u00e0 \u00e0 arriver \u00e0 entretenir hein la caisse des d\u00e9p\u00f4ts ayant achet\u00e9 tout le
1577.84 territoire. Son premier travail \u00e7a a \u00e9t\u00e9 de gommer tout parcellaire et la caisse
1583.0 des d\u00e9p\u00f4ts et consignation s\u2019est trouv\u00e9 propri\u00e9taire de 200 hectares hein dont
1588.64 elle est propri\u00e9taire donc elle ne voit m\u00eame pas pourquoi elle mettrait des limites parcellaires ou b\u00e2timents qu\u2019elle construirait puisqueelle est
1594.64 chez elle. tandis que l\u00e0 ici dans cet univers de 200 hectares, il y a une esp\u00e8ce de base rouge hein qui est un
1601.799 petit parcellaire de pavillon qui devient le quartier chic parce queon peut le sur\u00e9lever, on peut le traficter.
1607.6 Alors, vous voyez, il s\u2019est trouv\u00e9 quand m\u00eame que monsieur Bloc
1614.96 L\u00e9n\u00e9, voyez, vous retrouvez la figure existante, hein, et on a dit \u00e0 monsieur
1622.0 \u00e0 la Bourdette, vous savez quand m\u00eame vous chariez un peu quoi sur ce grand terrain, vous nous en avez pas mis
1628.2 grand-chose. Et on lui a demand\u00e9 de densifier. Donc il a rempli par un certain nombre
1635.48 de b\u00e2timents \u00e0 air + 2 hein pour que la pour que la fluidit\u00e9 soit soit
1642.88 respect\u00e9e. On voit les la les castors au-dessus et on a on voit une sorte de
1648.52 densification qui s\u2019est proc\u00e9d\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 le lieu de l\u2019exp\u00e9rimentation de la caisse des
1654.96 d\u00e9p\u00f4ts en construisant une \u00e9cole et ici un centre commercial.
1662.32 Je j\u2019outrepasse tr\u00e8s rapidement ce que je voulais dire ult\u00e9rieurement, mais pour le dire \u00e0 cette
1668.72 \u00e9poque-l\u00e0, imaginez que si vous avez compris que \u00e0 Sarcel, il y a 12500
1674.88 logements, la caisse des d\u00e9p\u00f4ts refus\u00e9 absolument qui est un march\u00e9 fortin. On
1681.399 est dans une \u00e9poque o\u00f9 on veut normaliser absolument le mode de vie des
1686.72 gens et il s\u2019agit de pouvoir construire un certain nombre de centres commerciaux
1694.039 r\u00e9gularis\u00e9s, r\u00e9glement\u00e9s qui dont la m\u00e9nag\u00e8re ne sera
1699.72 jamais plus \u00e9loign\u00e9. son sa cage d\u2019escalier ne s\u2019agira jamais au-del\u00e0 de 400 m de sa propre cage d\u2019escalier. Donc
1707.84 nous sommes en train de normaliser un espace qui \u00e9videmment ne supporte
1713.799 pas l\u2019esp\u00e8ce de de d\u00e9sordre que pourrait commencer repr\u00e9senter un march\u00e9 forin qui
1721.96 \u00e9videmment bien \u00e9videmment depuis que la ville existe, personne ne peut emp\u00eacher
1728.679 de vendre hein la richesse de la ville vous savez les grands magasins. On
1734.12 vient, on arrive du massif central, on met trois fromages sur un mouchoir et apr\u00e8s on construit un grand magasin.
1740.559 \u00c9videmment, Sarcel va conna\u00eetre ce m\u00eame probl\u00e8me, mais originellement dans le grand ensemble,
1747.6 le commerce est normalis\u00e9, est contr\u00f4l\u00e9 et dans la projet de transformation au
1754.88 21e si\u00e8cle, on pr\u00e9f\u00e8re bien s\u00fbr les logements les commerces franchis\u00e9s par
1762.919 rapport \u00e0 des commerces qui seraient lib\u00e9raux au sens th\u00e9rite qui
1768.559 repr\u00e9senteraient pas des marques parce que \u00e9videmment sous-jacent. Sous le commerce non franchis\u00e9, il y a le commerce
1774.519 communautaire
1783.399 ethnique. Alors ici, je vais passer un certain un petit
1789.36 moment. C\u2019est l\u00e0 o\u00f9 je vais \u00eatre oblig\u00e9 de lire quelque chose. Dans le fond, au d\u00e9but du 20e
1797.399 si\u00e8cle, on a extr\u00eamement peu de
1803.2 r\u00e9f\u00e9rence sur la fabrication urbaine et les deux grandes
1811.039 r\u00e9f\u00e9rences qui irriguent la pens\u00e9e architecturale, c\u2019est la c\u2019est le plan
1817.559 de sixkin pour Rome. Comme vous le savez peut-\u00eatre, vous avez \u00e9t\u00e9 \u00e0 Rome, ce qui
1823.039 Sixtokin qui va devenir un futur pape a r\u00e9fl\u00e9chi au probl\u00e8me et il va mettre des
1828.559 obisques \u00e0 un certain nombre de sommets des collines de Rome qui font que dans
1834.32 le fond en cr\u00e9ant des lieux remarquables, il va entra\u00eener la mise en
1840.24 perspective de ce lieu remarquable et les trac\u00e9s de la Rome de Sixtokin va
1845.6 \u00eatre dc\u00e9 pour rejoindre la mise en perspective de l\u2019ob\u00e9lisque, c\u2019est la la
1852.08 d\u00e9marche donc ce que vous voyez l\u00e0 tr\u00e8s symboliquement, c\u2019est une d\u00e9marche qui est presque semblable \u00e0 celle que va que
1860.48 va mettre en \u0153uvre Ousman. C\u2019est-\u00e0-dire que Osman, lui, il va faire diff\u00e9remment. Il va percer et il va
1868.519 appeler en quelque sorte le monument pour pouvoir borner et mettre en
1873.6 relation les \u00e9l\u00e9ments. Donc si vous voulez dans la culture architecturale et urbaine, on a en quelque sorte trois
1881.039 grandes r\u00e9f\u00e9rences que j\u2019ai essay\u00e9 d\u2019\u00e9noncer. la place royale qu\u2019on peut
1886.84 dans la modernit\u00e9 transposer dans la pi\u00e8ce urbaine et puis ces deux grands modes de
1892.32 fabriquer fabrication qui sont le plan de sixin o\u00f9 on met en relation des
1899.36 existants par l\u2019interm\u00e9diaire de polarit\u00e9 ou au contraire des perc\u00e9s qui
1905.2 vont appeler \u00e0 un certain nombre d\u2019\u00e9difices mais quand on se retrouve
1910.799 comme monsieur la bourdette devant La question que lui pose monsieur
1917.72 Blo\u00e9, je vous ai command\u00e9 800 logements, vous avez fait
1922.76 pas mal, vous avez construit en pierre de taille, vous on y reviendra tout \u00e0 l\u2019heure. Et ben il va lui dire et maintenant je vous en demande 1400 et
1929.799 puis je vous en demande 2000 et puis je vous en demande encore 500 et puis donc si vous voulez ne croyez surtout pas ce
1936.24 qu\u2019on vous dit si vous de dire \u00ab Ah bah c\u2019\u00e9tait le hasard non pas du tout. Monsieur Labourdette, il est quand m\u00eame
1942.72 comme tous les gens \u00e0 peu pr\u00e8s qui tiennent sur ses guiboles. Ne pensez pas que la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts prenait des
1948.36 gens qui \u00e9tait absolument sans savoir, hein. Donc le monsieur la Bourdette
1953.96 s\u2019est tout de suite pos\u00e9 la question de comment
1959.279 tracer une ville dans lequelle il n\u2019y a aucune suggestion locale, hein. C\u2019est-\u00e0-dire
1966.799 qu\u2019il n\u2019y a dit, il n\u2019y a aucun pitoresque. on ne peut s\u2019attendre \u00e0 aucun pitoresque et dans lequel il a
1973.08 d\u00e9j\u00e0 fabriqu\u00e9 hein. Vous voyez un petit peu ce dont on parle. \u00c7a c\u2019est la premi\u00e8re pi\u00e8ce originelle hein. Et lui
1980.919 il va faire tout le reste autourin. C\u2019est un seul architecte qui va faire les 12500 logements. Alors si vous
1989.84 voulez ce dont je voudrais vous expliquer que pour
1996.88 moi c\u2019est un \u00e2ge d\u2019or de l\u2019architecture qui va se pr\u00e9senter \u00e0 lui. C\u2019est-\u00e0-dire que nous sommes dans
2004.519 une France qui a connu les bombardements, qui a connu la
2009.559 d\u00e9molition, qui s\u2019est pos\u00e9 la question de la reconstruction, reconstruction \u00e0
2014.88 l\u2019identique ou reconstruction de l\u2019homme moderne. Mais l\u00e0, il s\u2019agit bien de
2021.039 produire la spatialit\u00e9 de l\u2019homme du 20e si\u00e8cle qui
2026.6 de l\u2019homme r\u00e9publicain du 20e si\u00e8cle dont lequel on se pose la question de
2032.24 son \u00e9galit\u00e9.
2039.24 On se propose de cr\u00e9er la spatialit\u00e9 d\u2019une are \u00e8re r\u00e9sidentielle
2044.399 autonome, peupl\u00e9 de travailleurs salari\u00e9s, reconnus comme citoyens \u00e9gaux.
2050.919 Si rien n\u2019est central, rien n\u2019est p\u00e9riph\u00e9rique. L\u2019int\u00e9grit\u00e9 de cet homme moderne ne saurait se satisfaire des
2058.2 alt\u00e9rit\u00e9 contradictoire de la ville capitaliste. Par exemple, il s\u2019agit de trouver une relation organique entre
2065.159 int\u00e9rieur et ext\u00e9rieur de l\u2019habitat. Un rapport d\u2019\u00e9quilibre qui ne produit pas de hi\u00e9rarchie telle l\u2019orientation de
2072.24 l\u2019espace, le devant sur rue, un espace et espace public et le derri\u00e8re vers le
2078.159 potager entrecoup\u00e9 de cours imp\u00e9n\u00e9trables \u00e0 l\u2019ensole. Ainsi, le citoyen au moment o\u00f9 s\u2019\u00e9laborent les
2084.48 droits de l\u2019homme universel ne peut se repr\u00e9senter selon un habitat dont la hi\u00e9rarchie serait \u00e9labor\u00e9e selon la
2091.52 feuille de salaire ou sa place dans une division du travail. Les dieux n\u2019\u00e9tant plus, l\u2019homme seul serait comme dit
2098.32 Flobert. Tel est bien le concept respect\u00e9 lors de la cr\u00e9ation de la s\u00e9curit\u00e9 sociale. Les hommes sont \u00e9gaux
2104.92 devant la maladie et les soins. Un nouveau droit social a \u00e9t\u00e9 acquis. Pourrait-il en \u00eatre de m\u00eame pour
2110.4 l\u2019habiter ? La ville devient une capacit\u00e9 r\u00e9sidentielle \u00e9galitaire, une figure abstraite mais habitable. Souvent
2118.359 sous soutend cette et synth\u00e9tise cette exigence une r\u00e9sille. Pour \u00eatre plus
2123.72 explicite, cette figure est analogue au tissage des tissus bien connus des tartans \u00e9coss\u00e9s qui se laissent
2129.359 percevoir aucune polarit\u00e9 ni r\u00e9p\u00e9tition. Donc, qu\u2019est-ce que c\u2019est qu\u2019une r\u00e9sille ? Vous voyez que contrairement \u00e0 il ne
2136.8 s\u2019agit en aucun cas d\u2019un damier. Vous voyez que ici il y a tout il y a sep voies est- ouest dont les rapports
2145.359 produisent des \u00ees de largeur vari\u00e9e et dans lequel il n\u2019y a pratiquement jamais
2150.839 de transversal perpendiculaire ce qui permet de de g\u00e9n\u00e9rer une une multitude
2157.52 d\u2019il de surface diff\u00e9renci\u00e9es. Donc nous avons donc sur 7 sur 200 hectares une
2164.359 r\u00e9sille qui ne cr\u00e9e aucune similitude. Il n\u2019y a jamais, et c\u2019est \u00e7a que je
2170.24 voudrais \u00e9galement vous dire, c\u2019est que tout le monde croit que dans un grand ensemble, tout est pareil. Il n\u2019y a pas de b\u00e2timents qui ont le droit d\u2019\u00eatre
2177.839 identique dans un grand ensemble, dans la conception de de la figure du kilt comme
2186.64 je vous l\u2019ai dit et \u00e0 forceori du tableau de Mondrian, la r\u00e9p\u00e9tition est interdite.
2193.079 Donc si vous voulez toutes les images que l\u2019on vous dit que c\u2019est
2198.24 l\u2019industrialisation qui g\u00e9n\u00e8re le grand ensemble, c\u2019est la r\u00e9p\u00e9tition, sont des id\u00e9es assez fausses. Bien s\u00fbr qu\u2019il y a,
2205.64 on va en discuter hein, il va y avoir des \u00e9l\u00e9ments r\u00e9p\u00e9titifs \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur
2211.04 par exemple des il y a des pi\u00e8ces qui sont r\u00e9p\u00e9titives dans le logement mais les b\u00e2timents eux-m\u00eames sont tous une
2218.44 valeur \u00e0 la fois autonome en tant que tel. Ils doivent \u00eatre autonomes en tant que tel et participer d\u2019un ensemble \u00e0
2226.68 constituer ce tissu urbain qui g\u00e9n\u00e8re des qui est fait
2232.04 d\u2019il diff\u00e9renci\u00e9s. Il s\u2019agit bien donc de produire un espace une ville moderne
2239.68 qui n\u2019est faite que de rapport entre les choses. C\u2019est-\u00e0-dire que c\u2019est bien un calcul, c\u2019est bien une relation de de
2246.48 rapport entre les \u00eelos et qui ne cr\u00e9e jamais de centralit\u00e9. ni de polarit\u00e9.
2253.119 Dans le tissu \u00e9coss\u00e9, on a une homog\u00e9n\u00e9it\u00e9. On produit une figure \u00e9sotrope. La
2260.4 figure produit une surface mais absolument pas comme quand on a une fleur d\u2019un seul coup sur le sur le c\u0153ur,
2266.839 hein. Vous voyez que c\u2019est la la production du tartan
2273.92 figure homog\u00e8ne sans centralit\u00e9 et qui pourtant peut produire un une infinit\u00e9
2282.2 de relation si on joue sur la texture, sur la couleur, sur Il y a donc si vous
2289.359 voulez une la figure du kilt en quelque sorte qui soutend le grand ensemble,
2295.48 elle produit cette id\u00e9e d\u2019\u00e9galit\u00e9 entre les hommes puisque il n\u2019y a pas de on
2301.319 n\u2019habite pas la place de la mairie ou la cour de ou la le parvi de l\u2019\u00e9glise hein.
2307.599 On est bien dans un espace qui se veut homog\u00e8ne mais totalement diff\u00e9renci\u00e9. En
2315.16 fait, \u00e7a va \u00eatre une tr\u00e8s grande difficult\u00e9 parce
2321.119 que dans le fond et surtout au 20e et au 21e si\u00e8cle,
2328.68 nous sommes des gens, des citoyens fran\u00e7ais qui consommons beaucoup la
2334.96 ville. Nous sommes souvent visiteurs, nous sommes souvent invit\u00e9s, nous sommes
2341.2 toujours passants. Et la ville, disons depuis le romantisme, mais moi j\u2019aime surtout du
2348.319 B\u00e9l\u00e9 quand il parle de Rome, [Musique]
2353.52 hein, et qu\u2019il compare \u00e7a \u00e0 sa petite pays de la Loire, hein. On est
2360.359 nous sommes des gens qui av qui avons en permanence les mots pour les mots pour
2367.52 d\u00e9crire des circonstances urbaines, hein. Le le vocabulaire de la ville est
2374.359 \u00e0 la fois un outil de description et un outil d\u2019imaginaire,
2381.16 hein. Pensez aux villes imaginaires de Calvino, hein. Et donc en utilisant, il
2387.599 y a une esp\u00e8ce de po\u00e9sie des mots qui sugg\u00e8re une
2393.04 spatialit\u00e9 potentiel et en particulier dans quand on se prom\u00e8ne et
2399.04 quand on est visiteur, il nous arrive tous \u00e0 un moment donn\u00e9 de d\u00e9couvrir ce
2404.64 qu\u2019on appelle un tr\u00e9sor d\u2019espace. un tr\u00e9sor d\u2019espace, c\u2019est que de temps en temps, on pousse une porte et l\u00e0 d\u2019un
2409.8 seul coup, on trouve un esp\u00e8ce de morceau de clo\u00eetre et puis on va un peu plus loin. L\u00e0, on
2415.24 trouve encore une vigne vierge qui a 300 ans hein et on est absolument enchant\u00e9 parce qu\u2019on a l\u2019impression d\u2019avoir
2421.56 d\u00e9couvert quelque chose que les autres ne voient pas de la rue et qui est porteur d\u2019une s\u00e9rie de magie ou d\u2019une
2428.44 une s\u00e9rie d\u2019histoires. Donc la ville ancienne nous a nous a g\u00e9n\u00e9r\u00e9 toute une
2435.44 s\u00e9rie de mots pour d\u00e9crire des situations qui revendique qui sont
2440.599 d\u00e9monstrative de la s\u00e9dimentation de toutes les couches de l\u2019histoire et qui cr\u00e9e des aventures dans des profondeurs.
2448.48 Dans la ville de Sarcelle et bien non, il n\u2019y a pas \u00e7a hein. On est dans un
2456.28 dans une situation dans lequel il y a au contraire
2463.56 une une transparence ou plut\u00f4t une lisibilit\u00e9 ou plut\u00f4t une une
2470.079 perm\u00e9abilit\u00e9 de l\u2019espace qui nous laisse un petit peu sans pouvoir et sans mot.
2476.319 Et la seule chose, imaginez que c\u2019est tr\u00e8s tr\u00e8s difficile \u00e0 quelqu\u2019un qui
2482.16 vient habiter le grand ensemble. Les uns arrivent d\u2019un exode
2487.88 rural franchouillard. Mais \u00e9videmment entre
2493.16 1950 et 2025, les exodes ruraux sont mondialis\u00e9s, hein. Donc arrivent \u00e0
2499.88 Sarcelle parmi les 83 nationalit\u00e9s. Globalement, ce sont des paysans qui
2505.16 arrivent de tous les pays du monde et qui n\u2019ont pas de mots sans compter ceux
2510.56 qui sont n\u00e9s dans un camp de r\u00e9fugi\u00e9s, qui n\u2019ont pas les mots pour appr\u00e9hender euh ce territoire. Et c\u2019est
2517.96 vrai que pour avoir travaill\u00e9 l\u00e0 pour un 12 ans euh pour avoir vu d\u00e9filer
2524.92 beaucoup de fonctionnaires qui arrivent l\u00e0. Oui. Euh bon c\u2019est grand. La barre elle est
2532.4 grande c\u2019est tout ce qu\u2019ils savent dire. Elle est longue. La barre elle est longue et la barre elle est grande et la
2537.48 tour elle est haute. Ils n\u2019ont absolument d\u2019autres mots que barre tour
2543.359 auquel j\u2019ajouterai. Je vous ferai peut-\u00eatre rire en parlant de biscotte. Alors, je voudrais que vous vous donnez
2548.96 quelque chose de tr\u00e8s important, c\u2019est que vous compreniez que ce mot barre, il faut
2556.92 l\u2019approfondir. Une barre, c\u2019est un b\u00e2timent dont la longueur est sup\u00e9rieure
2562.2 \u00e0 trois fois sa hauteur. Il est elle est il est immerg\u00e9 dans un espace homog\u00e8ne sans limite parcellaire
2571.88 marqu\u00e9 par des fa\u00e7ades similaires accessibles de toute part devant ou
2577.559 derri\u00e8re sans myst\u00e8re et qui sont implant\u00e9s sur le sol.
2584.2 Vous voyez ici horizontalement de mani\u00e8re qui peut
2591.04 appara\u00eetre artificielle pour poser un b\u00e2timent un b\u00e2timent lin\u00e9aire, il faut
2597.0 cr\u00e9er une horizontalit\u00e9. Donc si vous voulez tous les b\u00e2timents 10 barres de
2604.4 sarcellents pos\u00e9s horizontalement sur des sols qui ne se qui ne religent. Il
2610.119 n\u2019y a aucun b\u00e2timent qui fait angle. Ce sont toujours des b\u00e2timents autonomes
2615.92 qui peuvent \u00eatre pris comme des morceaux de sucre autonomes qu\u2019on pourrait enlever et qu\u2019on peut substituer et qui
2622.839 euh si on fait le tour, si par hasard quand on est un passant, on essaie de faire de passer de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, \u00e7a va
2629.44 \u00eatre la m\u00eame chose, hein. Donc il n\u2019y a absolument aucun myst\u00e8re possible. Et
2635.319 d\u2019autre part, ce b\u00e2timent qui est un qui est dans la une des rues principales,
2640.52 vous voyez que si lui est est os\u00e9 horizontal, le sol de la ville n\u2019est jamais vraiment plan, hein. Et donc, il
2647.64 permet de satisfaire \u00e0 la dissociation entre le b\u00e2timent barre du circuit
2653.24 automobile. Alors que dans la ville conventionnelle, dans la ville, dans le village de Sarcel, on a une limite entre
2659.2 l\u2019espace public de la rue et un b\u00e2timent qui fait bordurette. L\u00e0, il n\u2019en est rien, hein. Vous voyez un b\u00e2timent qui
2665.72 est autonome, d\u00e9tach\u00e9 du trac\u00e9 euh vier euh et qui permet de surplomber en
2672.96 quelque sorte euh d\u2019avoir une vue de l\u2019 d\u2019un paysage qui est toujours ouvert,
2679.079 hein. C\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, le parcours pi\u00e9tonnier est l\u2019obj est l\u2019enjeu d\u2019un certain forme de paysage
2686.88 que ici pour aller un peu plus vite qui est fait que ici il ce paysage est
2694.16 constitu\u00e9 de maill. Le ma\u00ef c\u2019est une figure ancienne de la ville de la ville
2700.48 la promenade mais souvent elle prenait les les fortification c\u2019\u00e9tait des mailles continues. Non le
2707.839 mail dans le plan de Sarcelle c\u2019est un c\u2019est consid\u00e9r\u00e9 comme un \u00e9quipement de
2714.359 chaque unit\u00e9 de voisinage. Chaque unit\u00e9 de voisinage qui a son \u00e9cole, son groupe
2719.599 son son centre son super son petit centre commercial a aussi un mail. Un
2725.24 mail pourquoi ? parce que c\u2019est le lieu o\u00f9 on fait apprendre \u00e0 marcher aux enfants, o\u00f9 les grands-parents viennent
2730.52 le dimanche voir si il sait faire de la bicyclette. C\u2019est donc la promenade est
2736.52 un est un \u00e9quipement est un lieu de pratique urbaine et sociale et non pas
2742.119 un lieu de r\u00e9organisation complexif de la ville. Et ici, je
2749.2 j\u2019insiste pour vous dire, vous voyez tr\u00e8s bien que le mail, c\u2019est pas consid\u00e9r\u00e9 comme cette horreur qu\u2019on voit
2755.24 partout. Deux places de stationnement, un arbre, de plac stationnement, un arbre. \u00c7a c\u2019est pas des mailles, \u00e7a c\u2019est quelque chose qui est autonome. Et
2762.44 d\u2019ailleurs, c\u2019est trois arbres hein. C\u2019est un mail qui est compos\u00e9 de dans toute la ville, il y a des mailles
2767.88 compos\u00e9es de trois arbres et qui sont en quincon, c\u2019est-\u00e0-dire qui sont d\u00e9cal\u00e9s, hein, comme vous le savez. euh ce qui
2774.64 permet de cr\u00e9er un paysage. Et \u00e9videmment, comme compl\u00e9ment de
2782.599 \u00e7a, j\u2019annonce tout de suite la couleur.
2787.72 \u00c9videmment, le v\u00e9g\u00e9tal a pouss\u00e9 et si vous allez \u00e0 Sarcel aujourd\u2019hui, on peut
2793.4 parler de ville parc car ce qui \u00e9tait des balivaux sont devenus de tr\u00e8s beaux
2798.52 sujets. Et il y a effectivement une r\u00e8gle de plantation qui fait que le
2804.079 grand ensemble tend \u00e0 l\u2019id\u00e9e d\u2019un parc qui est
2809.92 d\u00e9cri\u00e9 par tous les les d\u00e9tracteurs du grand ensemble en parlant d\u2019espace vert, ce qui est une idiocie absolue. Bien
2816.8 s\u00fbr, le parc c\u2019est quelque chose de beaucoup plus compos\u00e9 dans lequel effectivement il y a
2824.16 s\u00e9lection diff\u00e9rentielle des arbres pour constituer ce parc. Car l\u2019id\u00e9e en
2830.119 quelque sorte de l\u2019homme moderne de l\u2019id\u00e9e politique de l\u2019homme moderne, c\u2019est en
2836.72 quelque sorte quelqu\u2019un qui profiterait de qui habiterait des logements
2842.44 collectifs qui seraient immerg\u00e9 en quelque sorte dans une for\u00eat que l\u2019on
2847.88 que l\u2019homme aurait plant\u00e9. Ce que je veux vous dire, c\u2019est que pour
2853.839 permettre l\u2019autonomie de chaque b\u00e2timent, il faut qu\u2019il y ait forc\u00e9ment
2859.359 une distance entre le rapport de hauteur avec les b\u00e2timents adjacents
2866.24 prochain. Donc si vous voulez, on fait en sorte que le les b\u00e2timents sont
2872.16 au-del\u00e0 de ce qu\u2019on appelle le prospect. C\u2019est-\u00e0-dire que chaque b\u00e2timent est autonome parce qu\u2019il est pas capt\u00e9 par
2879.559 le par le celui qui lui est parall\u00e8le, hein. Il y a le l\u2019espace est \u00e9largi pour
2886.2 qu\u2019il ne se cr\u00e9e jamais un entre polaris\u00e9 puisque il s\u2019agit de faire un
2891.72 une un s\u2019agit de produire un un espace homog\u00e8ne. Donc cette figure vous montre
2899.079 que \u00e9videmment et je vais avancer plus, il y a sous-jacent \u00e0 ces plans une
2904.559 esp\u00e8ce de r\u00e8gle de composition qui fait queil y a une distance qu\u2019on est capable
2909.68 \u00e9galement de cr\u00e9er dans l\u2019\u00e9quivalence dans les immeubles perpendiculaires mais qui ne se touchent jamais. Et dans cette
2916.599 distance et c\u2019est un des drames, elle est \u00e0 la fois l\u00e2che mais on ne peut pas construire entre. Vous voyez donc que
2923.48 dans ce plan qui figure, je je l\u2019ai dessin\u00e9 hein, c\u2019est-\u00e0-dire ce sont tous
2928.839 les rez-de-chauss\u00e9es de tout de tous ces immeubles. Vous voyez que si vous
2935.119 regardez, tous les b\u00e2timents rentrent par le nord. \u00c7a veut dire que justement dans la ville
2942.799 conventionnelle, on cr\u00e9e un \u00ee parce que on a deux rues qui sont bord\u00e9 de
2947.839 b\u00e2timents et il y a un milieu hein qui est un espace hi\u00e9rarchis\u00e9 qui va \u00eatre
2953.4 des potagers, des des caves, des tout ce qu\u2019on veut. Non, ici on travaille la ville par translation, hein.
2960.16 C\u2019est-\u00e0-dire que c\u2019est y compris dans le fait que quand on a un grand parc, et bien la voiture rentre \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du
2967.24 parc pour pouvoir rentrer par le nord. Donc les b\u00e2timents parall\u00e8les sont tous
2972.92 construits par translation. Ce qui permet de r\u00e9soudre le probl\u00e8me. Vous allez comprendre bien. Construire un
2979.72 b\u00e2timent, c\u2019est facile. Construire un deuxi\u00e8me, c\u2019est encore possible. Mais la difficult\u00e9 commence quand on doit mettre
2985.799 le 3\u00e8 parce que il y en a un qui va se trouver au milieu. Donc la situation
2990.839 c\u2019est de ne jamais pouvoir se trouver dans cette situation-l\u00e0. Et vous voyez l\u2019extraordinaire variation des
2996.96 implantations. Donc les gens qui vous disent le grand ensemble c\u2019est tout pareil. Non, c\u2019est c\u2019est interdit m\u00eame \u00e0
3002.24 faire tout hein. C\u2019est c\u2019est antith\u00e9tique avec l\u2019id\u00e9e m\u00eame du grand ensemble. Donc voyez ici des images de
3008.319 la ville parc dont \u00e9videmment hein l\u2019apoth\u00e9ose entre guillemets, c\u2019est ce qu\u2019on appelle le
3014.52 square Kennedy. Et ici justement
3021.88 j\u2019aimerais vous faire part est-ce que le Square Kennedy est-ce
3028.839 que le parc Kennedy est un espace public ? Et bien non.
3033.88 ce b\u00e2timent, cet espace magnifique pour finir, c\u2019est pas un espace
3039.119 public. Et je vais essayer de vous expliquer qu\u2019est-ce que c\u2019est qu\u2019un espace public. Vous voyez que ce parc,
3046.76 ce territoire, il est un entre dans lequel dans le fond la ville ne le laisse pas
3054.119 perceptible. Si pour prendre l\u2019exemple plus simple, si vous connaissez Paris, le jardin du
3061.48 Luxembourg, ce qu\u2019 a de merveilleux, c\u2019est qu\u2019il est entour\u00e9 d\u2019une voie publique et qu\u2019il y a aucun b\u00e2timent
3069.24 d\u2019habitation qui qui sont en lisi\u00e8re du parc. Un b\u00e2timent rue Guinem ne peut pas
3077.24 dire \u00ab Je suis propri\u00e9taire du parc \u00bb. Il y a une voie publique qui permet \u00e0 tous
3083.24 les citoyens parisiens d\u2019acc\u00e9der \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur de ce de ce du parc du
3089.64 Luxembourg ind\u00e9pendamment que qui que ce soit habite. Ici, vous voyez que dans le fond, et l\u00e0 c\u2019est la m\u00e9connaissance des
3096.76 urbanistes, hein, ils ont cr\u00e9\u00e9 certes un \u00e9quipement de tr\u00e8s grande qualit\u00e9 mais
3104.24 dont la don dont la dans la perception qui en quelque sorte ne bonifie pas la
3110.24 ville et dans lequel on se sent rentre, on se sent un peu \u00e9tranger. \u00c0 tel point
3116.319 que s\u2019il vous pla\u00eet, n\u2019allez pas \u00e7a ici le soir. \u00c9videmment, un espace qui dans
3122.92 le fond avec sa petite bute, il suffit de cinq m\u00e2 et on contr\u00f4le le tout, hein.
3128.4 L\u2019espace public, c\u2019est un espace qui est accessible et sous contr\u00f4le public et
3135.4 dans lequel qui est travers\u00e9 un espace public, c\u2019est un espace qui est travers\u00e9 par un transport en commun.
3142.119 C\u2019est le contraire de \u00e7a. Et justement pour vous expliquer la chose de mani\u00e8re
3148.119 horrible, si j\u2019ose dire, quand la caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignations a voulu
3153.52 faire de l\u2019argent, elle a vendu ses patrimoines
3160.359 b\u00e2tis, elle a vendu le parc avec. Il est pas municipal car nous allons maintenant
3167.0 aborder le fait que dans le grand ensemble le l\u2019espace n\u2019est pas
3173.96 municipal. N\u2019\u00e9tait pas
3179.4 municipal. Enfin, c\u2019est pas mal quand m\u00eame [Musique] hein. C\u2019est en pierre de
3186.079 taille, c\u2019est du logement social.
3191.16 Bon, cette photo est tr\u00e8s importante pour moi. Quand je vous ai parl\u00e9 de ville
3197.52 europ\u00e9enne d\u00e8s le d\u00e9but, pour l\u2019instant, on n pas tellement on a parl\u00e9 la
3203.44 romanit\u00e9. Ah, c\u2019est quand m\u00eame costaud en Europe. La romanit\u00e9, un car c\u2019est pas rien, hein. C\u2019est orient\u00e9, c\u2019est bon, \u00e7a
3211.64 nous fait le camp romain. Bon, tout \u00e7a, c\u2019est en fait.
3220.0 Il y a des choses plus complexes \u00e9galement, c\u2019est que dans l\u2019Europe, je vous ai parl\u00e9 \u00e9galement
3227.96 hein de la demeure de monsieur Machot, un plan baroque. Il y a un petit peu d\u2019Italie dans le baroc quand m\u00eame. Bon,
3234.2 mais ici, il y a un peu plus d\u2019Italie encore. \u00c7a vous semble tr\u00e8s curieux peut-\u00eatre.
3240.839 Dans le fond, dans l\u2019apr\u00e8s-gerre, la France a tr\u00e8s
3247.2 peu de de richesse. Et donc, c\u2019est tout \u00e0
3253.76 fait compr\u00e9hensible d\u2019imaginer que monsieur la Bourdette ait construit 6500
3259.76 logements en pierre de taille porteuse en utilisant le
3265.359 savoir-faire, je dirais quasiment artisanal, manuel. du travailleur fran\u00e7ais.
3273.52 C\u2019est une vision politique et strat\u00e9gique du fer qui n\u2019est pas la vision de la force dominante du plus
3280.92 grand parti \u00e0 l\u2019\u00e9poque, c\u2019est le parti communiste \u00e0 l\u2019Assembl\u00e9e nationale. Pour le Parti communiste, la repr\u00e9sentation
3289.0 urbaine, c\u2019est la ville industrielle, c\u2019est-\u00e0-dire c\u2019est c\u2019est une ville qui
3294.319 serait fabriqu\u00e9e d\u2019une cha\u00eene de montage en quelque sorte, qui utiliserait le
3299.72 processus industriel comme mode de fabrication que le la pierre de taille
3305.52 ne peut pas appara\u00eetre en premi\u00e8re instance comme une repr\u00e9sentation du monde industriel. Par
3312.72 contre, les escaliers de tous ces b\u00e2timents, de ces
3317.88 6500 logement en pierre de taille sont fabriqu\u00e9s \u00e0 l\u2019usine, hein. Ce sont bien des
3324.96 composants hein qui sont absolument r\u00e9p\u00e9titifs et analogues. Dans le fond,
3330.839 ici, on a donc \u00e0 Mo, hein, on a la France catholique et la France communiste en quelque sorte. Enfin, nous
3336.68 allons aborder une \u00e9tape euh sup\u00e9rieure
3341.799 du d\u00e9veloppement du grand ensemble. Bon, 6500 logements pierre de taille,
3348.039 c\u2019est pas mal. R+ 4, c\u2019est pas mal. La ville parc la vigalitaire c\u2019est pas mal.
3358.52 Je vous rappelle que on a commenc\u00e9 en gros en 1956 tout
3365.44 \u00e7a et que tout \u00e7a \u00e7a va s\u2019arr\u00eater en 1974 par la circulaire guichard ou 73
3372.079 d\u2019un coup l\u00e0. Bon, enfin bon, c\u2019est pas tr\u00e8s important. Mais entre-temps, on va
3377.92 commander \u00e0 monsieur la bourdette quelque chose qui est importante, c\u2019est de dire \u00ab Mais dans le
3385.88 fond, maintenant qu\u2019on a fait \u00e7a, il faudrait inventer une densit\u00e9 urbaine. \u00bb Dans le fond, la ville c\u2019est
3392.76 la densit\u00e9. Et dans le fond, on conna\u00eet tous
3400.48 Osman, c\u2019est la densit\u00e9. Vous savez que Tokyo c\u2019est moins dense, P\u00e9kin c\u2019est moins dense. C\u2019est la plus forte densit\u00e9
3407.72 urbaine jamais r\u00e9alis\u00e9e sur une tel territoire, hein. Donc nous ce qu\u2019on
3413.24 voudrait, monsieur la Bordette, c\u2019est que vous nous fassiez une d\u00e9monstration d\u2019une vide \u00e9galitaire de libre acc\u00e8s,
3421.52 hein. On peut aller \u00e0 droite, \u00e0 gauche, derri\u00e8re les b\u00e2timents et qui soit
3426.92 dense. Et comme par hasard, \u00e7a vous semble vous \u00eates jeune, \u00e7a vous semble
3433.72 pas forc\u00e9ment \u00e9vident, mais c\u2019est l\u2019\u00e9poque o\u00f9 on invente la
3438.839 copropri\u00e9t\u00e9. D\u2019une certaine mani\u00e8re, la copropri\u00e9t\u00e9 serait de la m\u00eame mani\u00e8re
3445.319 qu\u2019il y a eu euh les castors, si j\u2019ose dire, hein. Il y a les castors, il y a
3451.599 le logement social o\u00f9 on est attribu\u00e9. Imaginez qu\u2019en plein boom, hein, monsieur la bourdette, il remet
3459.359 euh il a construit 12500 logements en 20 ans. Imaginez ce que \u00e7a repr\u00e9sente 600
3465.92 logements par an, hein. Vous divisez par 50 semaines et vous vous imaginez le
3471.16 nombre de cl\u00e9s qui remet \u00e0 aux gens. Monsieur, vous on vous a madame, on vous a attribu\u00e9 un logement, vous remet les
3477.359 cl\u00e9s, hein. C\u2019est c\u2019est magique. Moi, j\u2019aurais ador\u00e9 \u00e7a, quoi. \u00c7a, on narr\u00eate pas de remettre des cl\u00e9s, on rend les
3483.0 gens heureux. Vous savez, moi \u00e7a m\u2019est arriv\u00e9 hein. Vous remettez les cl\u00e9s, vous avez un sourire hein, \u00e7a c\u2019est s\u00fbr
3488.599 hein. Bon donc si vous voulez, on demande \u00e0 monsieur la bourdette de produire un morceau de
3497.16 densit\u00e9 que vous commencez \u00e0 voir appara\u00eetre ici l\u00e0 et qui va pour
3503.24 perp\u00e9tuer l\u2019id\u00e9e qu\u2019il va pas y avoir un nyo qu\u2019on va fermer sur lui-m\u00eame hein avec le livre Acc\u00e8s va \u00eatre organis\u00e9
3511.76 suivant un syst\u00e8me de gigantesque copropri\u00e9t\u00e9. Alors
3517.68 l\u00e0, si vous voulez l\u00e0, monsieur Labourette va faire une \u0153uvre
3523.16 exceptionnelle. Donc monsieur Labourdette, il avait utilis\u00e9 la pierre de taille, la m\u00eame pierre
3530.52 partout. Et quand on lui demande densit\u00e9, c\u2019est plus costaud quoi. Il
3537.52 peut pas faire \u00e7a en pierre de taille. Donc il dit \u00e7a sera blanc et
3545.319 noir. Il impose le blanc et noir. C\u2019est une d\u00e9cision
3553.92 architectonique. Moi je vous dis vous \u00eates jeune mais moi pour moi le plus grand architecte parisien c\u2019est Andr\u00e9
3560.16 Malerot. Andr\u00e9 Malerot un jour il va dire en 60 on va blanchir Paris, on va
3567.72 nettoyer. J\u2019ai connu une ville noire, une ville de charbon avec des cro\u00fbtes
3573.079 comme \u00e7a. D\u2019un seul coup, on blanchit Paris. Paris, la couleur change. La
3578.76 r\u00e9flexion du soleil, l\u2019\u00e9clairage d\u2019un boulevard \u00e0 ce coup. Donc si vous voulez, il y a des d\u00e9cisions qui sont un
3586.72 coup de plume. On dit c\u2019est blanc et noir. C\u2019est blanc. la pierre blanche qui
3592.319 donne la lumi\u00e8re d\u2019une ville. \u00c7a c\u2019est un travail architectonique. Donc monsieur Labourette va se rendre compte
3599.359 qu\u2019il peut plus continuer \u00e0 continuer en pierre de taille et il va dire dans le fond dor\u00e9navant c\u2019est blanc et noir. Et
3607.119 d\u2019autre part, il va inventer en quelque sorte quelque chose qui nous para\u00eet que
3613.64 tout le monde raconte aujourd\u2019hui, hein, c\u2019est qu\u2019il va poser des b\u00e2timents sur des socles de bureau, commerce, arr\u00eat
3621.24 dechauss\u00e9e, bureau, habitation.
3626.4 Et pour que \u00e7a soit bien une figure qui borde, vous voyez ici la grande
3635.119 art\u00e8re, l\u2019avenue du 8 mai 45, vous voyez que sous les bureaux, il y a des
3640.88 portiques qui vont donner acc\u00e8s par un cheminement pi\u00e9tonnier \u00e0 des commerces.
3646.24 Donc dans le fond, nous sommes dans l\u2019id\u00e9e de l\u2019alt\u00e9rit\u00e9 de la ville o\u00f9 on
3651.319 m\u00e9lange commerce, bureau, lieu de travail et \u00e9videmment r\u00e9sidence avec une id\u00e9e qui
3660.0 va vous sembler tr\u00e8s particuli\u00e8re, c\u2019est que les b\u00e2timents de logement sont
3666.72 toujours sur\u00e9lev\u00e9s par rapport au bureau de commerce parce qu\u2019il n\u2019est pas question d\u2019attribuer des terrasses, de
3674.52 donner acc\u00e8s aux terrasses des b\u00e2timents. J\u2019aurais d\u00fb vous expliquer pr\u00e9c\u00e9demment et je vous
3681.039 prie de m\u2019en excuser quand je vous ai parler de la barre en pierre de taille,
3686.319 la barre, elle a comme caract\u00e9ristique d\u2019une part d\u2019\u00eatre toujours sur\u00e9lev\u00e9 l\u00e9g\u00e8rement du c\u00f4t\u00e9
3694.359 pour que normalement c\u2019est elles sont faites \u00e0 demi pour que personne ne puisse avoir acc\u00e8s de plein pied au sol
3703.039 qui serait adjacent. Il n\u2019est pas question que quelqu\u2019un puisse s\u2019approprier le sol qui est devant sa
3709.16 maison parce que il n\u2019aurait une situation diff\u00e9rentiel par rapport \u00e0 la personne qui serait au 2e \u00e9tage. Et l\u00e0,
3716.24 nous serions dans un autre projet qui suit la la cit\u00e9 jardin qui est une id\u00e9e totalement contradictoire avec l\u2019id\u00e9e du
3724.2 grand ensemble. Donc vous voyez que ici les b\u00e2timents de logement sont l\u00e9g\u00e8rement sur\u00e9lev\u00e9s pour ne donner et
3732.799 aucune des des variations d\u2019\u00e9paisseur des b\u00e2timents ne donne \u00e0 une
3738.24 appropriation euh des individus. Et ceci \u00e9videmment se fait au travers d\u2019un jeu
3744.52 assez subtil entre des tours de plan carr\u00e9 et des tours rectangulaires avec
3750.4 des vides pour que \u00e9videmment il nous sommes dans un esp\u00e8ce de de quincon
3756.2 b\u00e2timents pour que les vues soient toujours d\u00e9gag\u00e9es et soient dans une situation \u00e9videmment \u00e9galitaire. Il
3762.92 faudrait pas qu\u2019il y ait des gens qui soient sur cours et d\u2019autres sur rue. Alors, produire une
3769.2 densit\u00e9, c\u2019est assez compliqu\u00e9 et surtout une densit\u00e9 de
3774.24 libre acc\u00e8s. Et l\u00e0, monsieur la bourdette va vraiment \u00eatre extr\u00eamement
3779.52 brillant car c\u2019est avec un syst\u00e8me de portique qui capte les gens sur
3784.88 l\u2019avenue. Vous voyez les int\u00e9rieurs toujours bord\u00e9s de portique et qui permettent de distribuer les socles qui
3792.16 sont des lieux de travail. Vous voyez avec \u00e9videmment ces jardins accueillent
3797.799 un certain nombre de d\u2019aires de stationnement couvertes. Donc ici nous sommes vraiment euh dans des qualit\u00e9s
3806.64 architectoniques, hein, euh des halls euh et des passages euh qui ne
3814.079 d\u00e9natureraient pas un 15e arrondissement de Paris.
3821.24 Maintenant, je me suis laiss\u00e9 entra\u00eener un peu par le jeu des
3826.72 photos et je vais revenir sur un certain nombre de
3833.76 choses qui ne sont pas tout \u00e0 fait
3839.76 photographiables et qui
3845.359 vont g\u00e9n\u00e9rer en quelque sorte un certain nombre de
3852.16 difficult\u00e9s dans la ville. Dans un premier
3863.44 temps, comme je vous l\u2019ai dit, la ville
3868.76 ancienne, elle avait g\u00e9n\u00e9r\u00e9 un vocabulaire extr\u00eamement riche
3875.64 et imaginatif. La ville du grand ensemble ne
3883.599 g\u00e9n\u00e8re pas ce de
3889.2 vocabulaire. Et dans le fond, pour qu\u2019un lieu
3894.64 secret, il faut qu\u2019on puisse le nommer.
3900.96 La ville isotrope, la ville homog\u00e8ne ne cr\u00e9e pas de
3907.16 lieu. Un lieu, c\u2019est quelque chose qu\u2019on peut m\u00e9moriser, qui a une figure qui
3914.4 repr\u00e9sente comme l\u2019\u00eatre aim\u00e9 qu\u2019on va envie avoir envie de revoir, qui a une
3920.559 consistance qui est dans en quelque sorte l\u2019entith\u00e8se de cette ville
3926.359 isotrope dans lequel les gens ont une certaine
3931.76 difficult\u00e9 \u00e0 se repr\u00e9senter. D\u2019autre part, dans cette
3938.52 ville isotrope qui est habit\u00e9e par je vous rappelle que \u00e0
3946.279 Sarcel, il y a jamais eu un logement vacant. Nous y reviendrons, hein. Mais
3951.64 alors qu\u2019on dit les grands ensembles, les grands ensembles, non, c\u2019est bourr\u00e9 \u00e0 craquer, hein. Dans le grand ensemble,
3958.359 il y a \u00e0 peu pr\u00e8s 30000, c\u2019est la moiti\u00e9 de la population, un peu plus et sans
3963.76 compter les gens qui habitent qui sont qui b\u00e9n\u00e9ficient de l\u2019hospitalit\u00e9 de leur famille et qui
3970.68 sont pas recens\u00e9s. Donc si vous voulez, on peut quand m\u00eame formuler dans un
3976.319 premier temps une critique de cette ville isotrope hein qui est dans le fond
3982.079 son absence de myst\u00e8re, son absence de cr\u00e9ation de lieu. Et \u00e9videmment dans le
3988.96 fond l\u2019homme habite et il a tout de suite l\u2019id\u00e9e que dans le
3995.039 fond dans la ville habit\u00e9e, il peut percevoir le loyer de
4000.48 l\u2019usage. Qu\u2019est-ce que c\u2019est que le loyer de l\u2019usage ? Et ben si vous avez
4006.0 remarqu\u00e9 qu\u2019il y a des gens qui vont prendre le train, bah peut-\u00eatre que s\u2019il y en a pas mal le matin, vous pouvez
4012.359 leur vendre quelques paquets de cigarettes que vous avez achet\u00e9 en Espagne. \u00c7a c\u2019est le loyer de l\u2019usage.
4019.079 Dans le fond, la ville est productrice de valeur et donc il va se cr\u00e9er toute une
4026.68 s\u00e9rie de de lieux o\u00f9 les gens vont identifier tr\u00e8s bien qu\u2019il y a un
4032.24 certain nombre de flux. euh qui sont susceptibles d\u2019\u00eatre
4038.559 fructifi\u00e9s. \u00c9videmment, la puissance publique en g\u00e9n\u00e9ral n\u2019aime pas tellement
4045.039 \u00e7a. Et il va y avoir donc au bout d\u2019un certain temps l\u2019id\u00e9e que malgr\u00e9 tout, il
4052.96 faudrait mieux cr\u00e9er un march\u00e9. Donc pour finir, vous savez tous
4058.119 que le plus grand march\u00e9 fortin du Valdoise, hein, c\u2019est 1,5 de long. 3
4064.16 jours par semaine, hein, c\u2019est le plus grand march\u00e9 exceptionnel qui part de la gare de Sarcelle et qui va jusqu\u2019au
4071.039 Flanade et dans lequel il y a tout ce qui est n\u00e9cessaire bien s\u00fbr \u00e0 la vie
4076.799 quotidienne et plus et plus. Bon, donc
4082.44 on voit tr\u00e8s bien que la cr\u00e9ation du march\u00e9 forin
4087.92 contre la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts et consignations qui poss\u00e9dait tout le sol. Elle voulait pas donner le sol du
4093.64 march\u00e9. elle a \u00e9t\u00e9 oblig\u00e9e de le conc\u00e9der aux municipalit\u00e9s qui ont expliqu\u00e9 que c\u2019\u00e9tait une n\u00e9cessit\u00e9,
4100.44 hein, et que d\u2019autre part, il y avait une demande tr\u00e8s forte, hein, des habitants, quoi. C\u2019est tr\u00e8s bien d\u2019avoir
4106.88 d\u2019\u00eatre affect\u00e9 qu dans ces 400 m un boulanger, mais dans le fond si on a
4112.239 envie de brochettes, bon et l\u00e0 on arrive \u00e9videmment dans le premier contradiction
4120.4 absolue, c\u2019est que le grand ensemble, cet homme moderne et sa compagne ou
4126.359 cette femme moderne et son compagnon, puisqu\u2019il faut faire attention \u00e0 ce qu\u2019on dit, ben c\u2019est les
4131.6 arm\u00e9nag\u00e9es. Donc il est pas question de faire des brochettes. Au contraire, on vous apprend hein dans les clubs qui
4137.88 sont cr\u00e9\u00e9s, on apprend \u00e0 faire la cuisine avec une cuisini\u00e8re, le r\u00e9frig\u00e9rateur. Alors que \u00e9videmment les
4143.88 migrais c\u2019est les brochettes, hein. Vous \u00eates d\u2019accord que quand vous avez rien, hein, la premi\u00e8re chose que vous faites,
4149.92 hein, c\u2019est vous faites cuire sur un petit peu de farbon de bois hein, et
4155.759 quelques brochettes. Et d\u2019ailleurs, dans le fond, vous faites les meilleures brochettes. Moi, je me suis install\u00e9, je faisais les meilleures brochettes de
4162.48 chair, hein. Vous voyez que donc d\u2019un seul coup le loyer de l\u2019usage, il y a il y a le meilleur brochette, le meilleur
4168.12 pil et tout \u00e7a. Bon, donc il va y avoir tr\u00e8s rapidement on va essayer d\u2019organiser un march\u00e9 avec le droit de
4175.799 place. Donc on paye \u00e0 la municipalit\u00e9 avec un plain, son lieu de stockage qui
4182.64 petit \u00e0 petit va se construire et puis il va y avoir du off, hein. Et maintenant, vous savez que le monde
4188.48 actuel, il est farci de foot truck quoi. Mais \u00e0 Sarcel, \u00e7a existe depuis longtemps les foot truck hein. C\u2019est pas
4194.96 hein. Et qu\u2019est-ce qui se passe l\u00e0 ? Bah \u00e9videmment euh je fais un food truck, \u00e7a marche pas
4201.36 mal. Bah, je mets deux chaises en plastique, je vais devant puis un petit
4209.04 parasol et puis un jour je mets \u00e0 l\u2019al
4214.28 cacher. Ah, \u00e7a change. D\u2019un seul coup, qu\u2019est-ce qui se
4219.8 passe ? le lieu se qualifie, il prend une autre tournure,
4226.159 hein. Si vous voulez donc dans cette ville qui
4232.679 est une ville isotrope, dans cette ville o\u00f9 on a tout
4238.239 fait pour rendre les choses \u00e9galitaires, petit \u00e0 petit va se cr\u00e9er un certain
4243.84 nombre d\u2019appropriations successives de diff\u00e9rents espaces qui
4251.28 vont se fonder sur le loyer de l\u2019usage dans le fond. Euh bon, c\u2019est pas tr\u00e8s
4257.92 compliqu\u00e9 de montrer qu\u2019on peut r\u00e9parer un peu la voiture, quoi, hein. Donc euh
4263.32 hein, je bon euh je vous savez, je je fais je fais la je fais la perruque, j\u2019apporte les outils de mon patron, je
4269.0 r\u00e9pare une bricole. Bon, puis apr\u00e8s, bon, \u00e7a marche pas mal. Je vends quelques pi\u00e8ces, je vends quelques
4275.199 pi\u00e8ces de rechange que j\u2019ai d\u00e9pliqu\u00e9 ailleurs et et dans le fond, je cr\u00e9e un
4280.8 petit commerce sur l\u2019espace public de voiture d\u2019occasion. Donc si vous voulez
4286.6 \u00e0 cette ville extr\u00eamement norm\u00e9e, euh petit \u00e0 petit euh va se
4294.199 cr\u00e9er euh euh des \u00e9l\u00e9ments euh tr\u00e8s
4299.96 p\u00e9riph\u00e9riques et un petit peu plus euh [Musique]
4305.679 complexe et qu\u2019il est pas forc\u00e9ment facile de restituer. Il faut faire la
4312.52 diff\u00e9rence. La caisse des d\u00e9p\u00f4ts, elle ach\u00e8te tout le
4318.52 terrain. Elle implante des b\u00e2timents suivant un ordre
4324.199 que j\u2019ai essay\u00e9 de vous d\u00e9crire. et elle le fait de mani\u00e8re savante de
4330.199 telle sorte que ces r\u00e9seaux de l\u2019eau des eaux us\u00e9 alors que
4336.32 dans la vide conventionnelle ils sont sous les voiries, elle est fait au plus court
4343.32 donc \u00e7a peut traverser en diagonale des grands morceaux on a les r\u00e9seaux \u00e7a fait rien.
4350.96 on est propri\u00e9taire de tout et on laisse le libre acc\u00e8s. \u00c7a
4356.92 veut dire que on peut quand on voit une barre, on peut \u00eatre dans l\u2019entr\u00e9e mais on peut faire le tour. Et \u00e9videmment,
4363.92 c\u2019est assez curieux, monsieur Labourdette n\u2019aurait jamais imagin\u00e9 que
4369.12 ce libre acc\u00e8s, ces b\u00e2timents qui ne se touchent jamais dans les angles. Et bien \u00e0 l\u2019heure de la
4374.96 pri\u00e8re un certain nombre de musulmans convergent vers un lieu de pri\u00e8re par
4380.4 tous ses libre acc\u00e8s. Donc dans cette ville qui ne voulait cr\u00e9er aucune
4386.84 polarit\u00e9 progressivement une salle de pri\u00e8re \u00e7a peut se faire dans un sous-sol puis \u00e7a se s\u00e9dimente un peu. Puis il y a
4393.48 la pri\u00e8re de rue. Et puis pour la pri\u00e8re de rue, les grandes f\u00eates ont fait une toile et puis petit \u00e0 petit les
4401.32 commerces qui \u00e9taient l\u00e0 deviennent \u00e0 l\u2019\u00e2. Donc d\u2019un seul coup, il y a toute une un processus tr\u00e8s
4408.76 important d\u2019appropriation du sol \u00e0 des
4414.28 fonctions qui sont de nature diff\u00e9rente. L\u00e0, je vous le
4419.36 d\u00e9cris comme par l\u2019\u00e9mergence de communaut\u00e9, mais \u00e7a se fait \u00e9galement
4425.8 dans le fond sur quelque chose qui est beaucoup plus rigolo. Dans la ville ancienne, c\u2019est sur le chemin de l\u2019\u00e9cole
4432.4 qu\u2019on choisit son destin, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que quand vous vous \u00eates dans la ville, vous allez
4438.92 \u00e0 l\u2019\u00e9cole, mais l\u00e0 vous voyez vous voyez autrefois tous les m\u00e9tiers quelque part. Dans le grand
4444.96 ensemble, c\u2019est pas sur le chemin de l\u2019\u00e9cole qu\u2019on choisit son destin parce que souvent m\u00eame l\u2019\u00e9cole, elle est au
4450.719 pied de son euh de de son habitation.
4456.08 Donc euh m\u00eame on c\u2019est on souffre hein. L\u2019\u00e9cole o\u00f9 on dans la cour de r\u00e9cr\u00e9ac\u00e9 o\u00f9 on se fait casser la gueule, on l\u2019a
4462.48 aussi dans sa chambre t tous les jours. Donc c\u2019est pas terrible. Et donc progressivement on va essayer de cr\u00e9er,
4469.679 de s\u00e9dimenter aussi un certain nombre euh de de d\u2019espaces qui vont \u00eatre le
4475.76 lieu d\u2019attente des familles quand en quelque sorte on va cr\u00e9er un parvi de
4480.8 l\u2019\u00e9cole. Ce que je veux dire par l\u00e0, c\u2019est que d\u2019un espace homog\u00e8ne isotrope
4486.12 enti\u00e8rement propri\u00e9t\u00e9 de la caisse des d\u00e9p\u00f4ts et et consignation,
4491.159 progressivement, on va soit par des usages r\u00e9pertori\u00e9s, le parvis de
4496.48 l\u2019\u00e9cole, le parvis de l\u2019\u00e9glise, le parvis de la mosqu\u00e9e, on va petit \u00e0 petit qualifier de plus en plus l\u2019espace
4505.08 public qui \u00e9tait de libre acc\u00e8s et on va diff\u00e9rencier en quelque sorte un espace
4510.96 de ce d\u2019espace de libre acc\u00e8s, on va en faire un espace public qui a le statut
4516.08 de public tr\u00e8s fort. La sortie de l\u2019\u00e9cole, c\u2019est irr\u00e9m\u00e9diablement publque, hein. Et le march\u00e9 pour que \u00e7a
4523.239 fonctionne, c\u2019est un espace public. La gare de tramou\u00e9, c\u2019est forc\u00e9ment un espace public, hein. Le transport en
4530.199 commun et le support de la fondation de l\u2019espace public. Mais petit \u00e0 petit, le reste va \u00eatre devenir disponible pour
4539.679 une op\u00e9ration de r\u00e9sidentialisation qui va avoir comme
4549.6 objectif de trouver un terrain
4556.76 d\u2019emprise de chaque b\u00e2timent qui va permettre de r\u00e9pertorier le co\u00fbt
4563.6 d\u2019entretien du petit bout d\u2019espace vert devant au locataire alors que jusqu\u2019\u00e0
4569.04 pr\u00e9sent dans la facture d\u2019un locataire de la caisse des d\u00e9p\u00f4ts, il y a pas \u00e7a
4575.32 parce que c\u2019est pas born\u00e9. Donc la Caisse des d\u00e9p\u00f4ts pour vous dire euh
4580.36 elle payait chaque ann\u00e9e une soutre en dehors de toute r\u00e8gle hein qui \u00e9tait \u00e0
4586.44 la ville pour qu\u2019il entretienne le tout sans savoir qui est qui. D\u00e8s qu\u2019on va
4591.92 r\u00e9sidentialiser, on va permettre de d\u2019implanter chaque b\u00e2timent sur un emprise fonci\u00e8re avec qui va permettre
4599.679 progressivement de cr\u00e9er le droit commun des villes. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019il y a un imp\u00f4t foncier pour municipalit\u00e9 et il y
4607.32 a des charges. C\u2019est que hein, vous payez si vous habitez un immeuble
4612.48 collectif, il y a des charges ou de copropri\u00e9t\u00e9 ou d\u2019entretien de la cage des espaces collectifs et puis il y a
4619.28 les imp\u00f4ts locaux alors que pendant des ann\u00e9es, il y avait rien de tout \u00e7a.
4628.0 Alors, si je aborde ce probl\u00e8me, c\u2019est que
4634.4 ici, avant de poursuivre, je vous pr\u00e9sente un un ph\u00e9nom\u00e8ne important de la
4639.52 ville. C\u2019est le r\u00f4le que joue la m\u00e9taphore. Ici, c\u2019est un projet de champ de Mars
4646.84 qui est dessin\u00e9 par Pyan\u00e8z et qui est dessin\u00e9
4652.679 comme un plan de rez-de-chauss\u00e9e, comme les plans de Pompayi,
4658.6 hein. En fait, ce plan de Champ de Mars, \u00e9videmment, c\u2019est pas le Champ de Mars
4664.12 de Rome. est un projet o\u00f9 vous voyez partout des
4672.52 institutions. C\u2019est une c\u2019est un projet en fait de ville illuministe. C\u2019est la
4677.719 ville du 18. C\u2019est un projet de ville du 18e dans lequel l\u2019id\u00e9e de la ville ne
4682.88 serait que le choc des institutions publiques, la currie, le tribunal,
4688.6 toutes les toutes les fonctions r\u00e9galiennes de l\u2019Empire romain qui
4694.4 s\u2019entrechoquerait et qui ne g\u00e9n\u00e9reraient jamais d\u2019espace public. hein. Vous voyez
4701.4 qu\u2019ici on a toutes les toute une s\u00e9rie d\u2019instances et le ce qui entre \u00e7a n\u2019a
4707.76 pas de consistance. Alors que dans euh la vision en particulier euh disons tr\u00e8s
4715.04 conventionnelle de la ville historique euh euh europ\u00e9enne hein, le
4720.8 le entre devient euh la cr\u00e9ation de ces lieux dont je vous parler pour lequel on
4727.52 essaie de leur donner une figure et une g\u00e9om\u00e9trie. Donc en disant ceci, ici
4734.76 c\u2019est le trop plein de bruit et ici c\u2019est dans dans la ville de Champmar, c\u2019est le trop plein de bruit mais dans
4741.32 le grand ensemble c\u2019est le silence et le vide hein. C\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019 il n\u2019y a le vide ne communique aucune configuration.
4749.44 En faisant ce discours liminaire l\u00e0, enfin pas liminaire d\u2019ailleurs, j\u2019ai essay\u00e9 de faire une
4757.159 critique du grand ensemble, hein, c\u2019est-\u00e0-dire absence de lieu, absence de
4764.84 contr\u00f4le, difficult\u00e9 du contr\u00f4le sur l\u2019espace qui pour les uns est consid\u00e9r\u00e9
4769.88 comme un espace coercitif avec le jeu de la police et pour d\u2019autres un espace au contraire libre \u00e0 \u00e0 tous les usages les
4777.28 plus d\u00e9viants. et euh et d\u2019autre part un espace qui n\u2019est pas dans le droit commun des
4783.88 grands ensembles. Je vous rappelle que les grands ensemble, \u00e7a a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en
4788.92 1958 par les que les en 2010 n\u2019\u00e9taient
4795.199 pas encore cl\u00f4tur\u00e9s parce qu\u2019on avait pas \u00e9t\u00e9 capable de r\u00e9gler le rapport la question fonci\u00e8re. Et si vous voulez
4802.44 pour finir au final la ville c\u2019est une question fonci\u00e8re. Donc la critique du
4807.76 grand ensemble, j\u2019ai elle est apparue et donc il y a eu une une op\u00e9ration euh qui
4814.44 a \u00e9t\u00e9 de toute la France qui a \u00e9t\u00e9 manag\u00e9e pour essayer de de r\u00e9pondre \u00e0 \u00e0
4821.52 cette critique que je viens de faire euh globalement euh et dans lequel \u00e9videmment il faut comprendre que dans
4829.44 toute politique d\u2019\u00c9tat, il y a il y a de multiples langages. En gros, pour \u00eatre tr\u00e8s
4837.36 caricatural l\u2019 rue un, \u00e7a sert \u00e7a permet de faire rentrer les grands ensembles
4843.4 dans le droit commun, charge, imp\u00f4ts municipaux, de r\u00e9gler le
4848.6 probl\u00e8me du sol qui n\u2019\u00e9tait pas r\u00e9gl\u00e9 comme dans la ville conventionnelle. Donc \u00e7a c\u2019est un travail sous-jacent que
4855.56 personne ne veut bien dire mais c\u2019est \u00e7a se \u00e7a se \u00e7a permet de r\u00e9gler un probl\u00e8me
4861.56 foncier. Deux\u00e8me temps et c\u2019est l\u00e0 o\u00f9 c\u2019est encore peut-\u00eatre plus grave, \u00e7a
4867.56 permet de r\u00e9gler quelque chose dont on a l\u2019intuition et qui est difficile \u00e0
4874.0 mesurer. C\u2019est que quand un logement social a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 par l\u2019imp\u00f4t, on n\u2019 pas
4880.4 le droit de le d\u00e9molir. On a le tout lieu qui a \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 par une subvention de l\u2019\u00c9tat ou par
4887.639 l\u2019imp\u00f4t, on n pas le droit d\u2019en changer son usage. C\u2019est-\u00e0-dire que vous vous pouvez pas cr\u00e9er une
4893.56 pizzeria au rez-de-chauss\u00e9e d\u2019une barre de logements sociaux puisque ce serait ill\u00e9gitime que l\u2019imp\u00f4t vous a vous aid\u00e9
4902.08 \u00e0 cr\u00e9er votre votre commerce de pizzeria ou de ou de ou de boulangerie. Bon donc
4910.08 dans le fond, on va cr\u00e9er \u00e0 partir de 2004 un processus de d\u00e9molition, vous
4916.159 avez entendu parler, qui est en fait de trouver un processus l\u00e9gal pour r\u00e9gler
4922.639 l\u2019obsolescence des logements sociaux. Parce que bien s\u00fbr la barre s\u00e9sane que
4927.8 l\u2019on voit ici, elle a \u00e9t\u00e9 construite en 1956 disons. On peut pas dire que le
4933.56 logement de 1956, logement social de 1956, bien que
4938.719 \u00e7a soit en pierre de taille, ne convient \u00e0 un habitant de la France de 2000 de 2015. Le niveau de vie est
4946.28 consid\u00e9rablement diff\u00e9rent. Donc il s\u2019agit, il faut bien imaginer que la politique dite de la ville, c\u2019est
4952.56 quelque chose qui permet de de r\u00e9guler l\u2019obsolescence de la vitesse sociale qui
4959.12 est une des caract\u00e9ristiques euh euh de la soci\u00e9t\u00e9 euh fran\u00e7aise. Alors ici, je vais tr\u00e8s
4966.239 rapidement vous montrer le projet de l\u2019enrue qui est un projet de 440
4971.88 millions de subventions. La ville de Sarcel he je vous dis tout de suite c\u2019est la ville
4977.32 qui re\u00e7oit le plus fort taux le plus grande somme de subventions de toutes
4982.88 parts par t\u00eate d\u2019habitants hein. C\u2019est pour \u00e7a que c\u00e9ta quand m\u00eame assez extraordinaire que la sarcellite nous a
4988.92 emp\u00each\u00e9 d\u2019aller visiter mais c\u2019est un lieu remarquable puisque c\u2019est le plus fort taux de subvention par t\u00eate
4994.76 d\u2019habitants depuis des ann\u00e9es. Le projet de l\u2019enrue. Vous retrouvez ici la pi\u00e8ce
5001.44 urbaine liminaire. Vous voyez la barre s\u00e9sane, les figures des b\u00e2timents tels
5008.719 qu\u2019ils \u00e9taient aujacent. cette pi\u00e8ce urbaine qui \u00e9tait donc une
5013.92 qui est jouissait d\u2019une autonomie \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur du grand ensemble en faisant un certain nombre de
5021.199 d\u00e9molitions s\u00e9lectives dont ici cette grande barre
5026.84 va \u00eatre r\u00e9ins\u00e9r\u00e9e dans la r\u00e9sille hein. C\u2019est-\u00e0-dire que dans le
5033.6 fond, on va on va r\u00e9incorporer dans la r\u00e9sie g\u00e9n\u00e9rale ce programme de logement,
5041.159 ce qui va nous faire permettre de faire passer le 368. Voyez la voie jaune
5046.719 l\u00e0-haut, hein. Donc d\u2019un seul coup, la les sablons, la pi\u00e8ce urbaine des
5052.84 sablons va \u00eatre travers\u00e9e du petit matin jusqu\u2019\u00e0 tard le soir par un transport en
5058.639 commun. Donc l\u00e0, on a l\u2019\u00e9mergence de l\u2019espace public, hein, avec \u00e9videmment \u00e0
5065.8 6h du soir en hiver d\u2019avoir quelque chose qui est \u00e9clair\u00e9, qui traverse le
5070.88 le le territoire. Euh par contre, on garde l\u2019\u00e9cole et pendant un certain
5077.8 temps, on va avoir gard\u00e9 le centre commercial.
5085.56 \u00c0 partir du moment o\u00f9 on fait traverser la voie publique, les
5091.04 espaces verts qui \u00e9taient des esp\u00e8ces d\u2019int\u00e9rieur d\u2019Ilo, ils sont travers\u00e9s
5097.159 par la voie publique et ils deviennent un parc public. C\u2019est le statut hein de
5103.199 que je vous ai d\u00e9crit de la condition de l\u2019espace public et de l\u2019espace du Luxembourg. Il est accessible \u00e0 tout le
5109.88 monde et le 368 vous en connaissez l\u2019ex les connaissances l\u2019existence et d\u2019autre
5116.36 part \u00e0 souvent une figure relativement conventionnelle il s\u2019agit \u00e0 l\u2019angle de
5123.199 deux rues de cr\u00e9er un lieu. Bah, c\u2019est-\u00e0-dire que le lieu \u00e7a devient une place dans lequel il va y avoir la
5129.84 pharmacie, le bar tabac, les jeux et si vous voulez la boulangerie.
5138.199 En sachant que ce que je vous d\u00e9cris est appara\u00eetre \u00e0 ces vieux jeux,
5144.6 mais mettre des commerces \u00e0 rez-chauss\u00e9e d\u2019un immeuble de logement, c\u2019est ce que
5150.88 tout le monde veut dans son repr\u00e9sentation de la ville, mais on veut pas habiter au-dessus de ces commerces,
5155.96 bien \u00e9videmment, hein. Et d\u2019autre part, il n\u2019y a absolument aucun promoteur qui
5161.48 a envie de de se lancer dans les carreaux de pl\u00e2tre. Vous savez, vous
5166.88 avez vu que partout hein, les commerces en pieds d\u2019immeuble, le commerce n\u2019a si
5172.199 il n\u2019est pas franchis\u00e9 n\u2019a pas beaucoup d\u2019avenir si c\u2019est en dehors d\u2019une
5178.239 ill\u00e9galit\u00e9 parce que \u00e9videmment \u00e0 Sarcel, c\u2019est pas d\u00e9sobligeant de dire que la nuit on habite les commerces hein
5185.84 parce que il y a quand m\u00eame un certain nombre de marchands de sommeil. Donc vous voyez ici un projet en rue qui va
5193.679 consister \u00e0 d\u00e9molir 400 logements, non 700 logements pardon hein, et de
5199.639 recycler en quelque sorte euh euh cette premi\u00e8re pi\u00e8ce urbaine g\u00e9n\u00e9rique dans la
5206.719 r\u00e9sie, en particulier en le faisant euh traverser par euh le transport en
5213.56 commun. Alors donc \u00e9videmment
5219.679 euh l\u2019enjeu consid\u00e9rable a \u00e9t\u00e9 la question de la
5226.639 barane. Avait-on le droit de d\u00e9molir le b\u00e2timent fondateur
5233.119 du grand ensemble qui \u00e9tait habit\u00e9 en
5238.239 2005 et dans quelles conditions peut-on imaginer construire
5246.04 ne pas d\u00e9molir sans construire plut\u00f4t hein comme il y a pas un logement vacant si vous voulez
5253.239 r\u00e9ordonancer la ville il faut trouver la r\u00e8gle qui permet de construire
5258.28 d\u2019abord pour pouvoir d\u00e9m\u00e9nager les gens et apr\u00e8s restructurer. Vous voyez
5264.679 l\u2019ampleur du sujet. Or, justement ce qui est assez
5269.92 essentiel et j\u2019ai essay\u00e9 de vous le dire, c\u2019est que dans les r\u00e8gles constitutives du grand ensemble, il y a
5275.239 aussi sa r\u00e8gle de transformation. C\u2019est-\u00e0-dire, il s\u2019agit bien d\u2019imaginer
5280.44 queon va pas pouvoir construire des b\u00e2timents entre parce que \u00e9videmment on
5285.96 a il y a eu une rationalit\u00e9 de l\u2019espace qui a fait qu\u2019il y a pas de g\u00e2chi dans la ville. He faut pas croire que la la
5292.32 caisse des d\u00e9p\u00f4ts avait g\u00e2ch\u00e9 l\u2019espace hein. C\u2019est tout \u00e0 fait faux. Donc il y a effectivement quand m\u00eame eu un
5299.639 processus assez complexe qui a \u00e9t\u00e9 de d\u00e9molir certain nombre de b\u00e2timents. On
5306.199 a d\u00e9moli les b\u00e2timents qui \u00e9taient \u00e0 R+ 2, je vous ai parl\u00e9 \u00e0 un moment donn\u00e9, qui \u00e9tait facile \u00e0 vider et
5312.639 progressivement on a pu entamer de construire avant pour pouvoir reloger
5318.04 les gens et d\u2019entamer la la reconstruction. Alors, un de mes
5325.88 travaux a \u00e9t\u00e9 d\u2019\u00eatre assez effondr\u00e9 par l\u2019id\u00e9e qu\u2019on allait d\u00e9molir
5333.56 des centaines de logements en pierre de taille et queellement les 6500 premiers logements
5339.84 \u00e9taient susceptibles d\u2019\u00eatre d\u00e9molis. La question de la d\u00e9molition et de la ruine, c\u2019est le centre de l\u2019architecture
5347.159 l\u00e0. Mais et vous imaginez que depuis la la reconstruction de la France apr\u00e8s la
5352.8 guerre mondiale, on a parl\u00e9 que de reconstruction, hein. Et et donc l\u00e0, pour la premi\u00e8re fois dans l\u2019histoire
5359.76 urbaine postgerre, on l\u2019en rut lanc\u00e9 un programme de d\u00e9molition
5366.08 consid\u00e9rable de patrimoine et il \u00e9tait question de savoir comment cette id\u00e9e de
5371.88 la d\u00e9molition rond construction \u00e9tait susceptible de fonctionner. Donc
5379.04 effectivement, j\u2019ai eu la chance de pouvoir euh ce b\u00e2timent donc qui est un
5384.88 morceau de la barre s\u00e9sane qui a \u00e9t\u00e9 mur\u00e9 et vid\u00e9oli. J\u2019ai je me suis port\u00e9 en faux
5392.92 pour le le d\u00e9molir et j\u2019ai essay\u00e9 de faire la d\u00e9monstration pour la suite qu\u2019on pouvait les
5399.719 r\u00e9utiliser. Donc vous voyez ce b\u00e2timent que dont on de la barre s\u00e9sane dont on
5407.76 proc\u00e8de \u00e0 la d\u00e9molition des espaces int\u00e9rieurs tout en essayant de garder
5414.0 les fa\u00e7ades en pierre de taille. En fait, ce processus qui est assez
5420.88 connu d\u00e9j\u00e0, c\u2019est-\u00e0-dire que dans le fond, on garde la valeur patrimoniale et
5427.28 le sens de ce b\u00e2timent qui est le b\u00e2timent fondateur de Sarcel et d\u2019en trouver dans
5435.08 sa dans ce qui est sa valeur premi\u00e8re, ce qui est la fa\u00e7ade en pierre de taille et de le rendre \u00e0 nouveau habitable.
5445.96 Donc voici le la suite des op\u00e9rations, hein. C\u2019est donc un b\u00e2timent dans
5453.48 laquelle la fa\u00e7ade ce qui \u00e9tait la pierre de taille devient la fa\u00e7ade des
5459.04 logias hein. et donc avec les balcons des s\u00e9jours qui peuvent m\u00eame traverser
5465.159 et d\u2019un b\u00e2timent qui devient un b\u00e2timent de logement aux ordbre r\u00e9sidentielle
5475.4 contemporaine. Donc vous voyez ici, on a bien l\u2019id\u00e9e de la fa\u00e7ade en pierre de
5482.36 taille qui est restitu\u00e9e avec le b\u00e2timent qui est derri\u00e8re et qui p\u00e9riodiquement est travers\u00e9 par les
5491.4 balcons. Donc dans un s\u00e9jour, on voit la pierre. Bon, je je dois dire que
5499.48 si on \u00e9tait peut-\u00eatre en dehors que de Sarcel, le projet liminaire \u00e9tait de
5505.56 garder \u00e9galement la fa\u00e7ade arri\u00e8re pour que dans le couloir de distribution, on
5512.32 longe un mur en pierre. Mais l\u00e0, c\u2019est devenu assez complexe puisque une des
5519.199 caract\u00e9ristiques de l\u2019habitat contemporain, c\u2019est d\u2019\u00eatre beaucoup plus \u00e9pais que les b\u00e2timents qui sont ici
5527.639 particuli\u00e8rement maigres.
5534.08 Alors et d\u2019autre part, comme je vous l\u2019ai dit, il y a la tentation, on a eu la tentation de cr\u00e9er une place, donc un
5542.6 lieu dans lequel, si vous voulez, on a
5548.84 r\u00e9ussi bar PMU et pharmacie. Donc il s\u2019agit ici de mani\u00e8re relativement
5554.92 conventionnelle d\u2019arriver \u00e0 cr\u00e9er un lieu qui \u00e9videmment devient capable. la
5560.92 f\u00eate de la musique, \u00e7a a eu l\u00e0 quoi. Bon, avec une id\u00e9e relativement, c\u2019est que \u00e9videmment cette place, elle est
5567.159 marqu\u00e9e par un objet singulier que vous avez vu qui est cet immeuble dans lequel
5572.639 \u00e9videmment dans le travail contemporain, il s\u2019agit de pouvoir quand m\u00eame
5580.119 dessiner le logement comme la valeur la plus importante. C\u2019est-\u00e0-dire, il n\u2019est
5585.4 pas question de faire un d\u00e9cor de urbain, mais il s\u2019agit de cr\u00e9er les conditions d\u2019une vraie r\u00e9sidence. Et
5591.88 c\u2019est euh ce que vous voyez ici, c\u2019est que les courbes en fait ne sont jamais
5596.96 que les les pi\u00e8ces les pi\u00e8ces des s\u00e9jours avec une caract\u00e9ristique
5603.639 essentielle du projet, c\u2019est que de tous ces s\u00e9jours, y
5609.52 compris ceux qui sont \u00e0 l\u2019arri\u00e8re, on voit passer le
5614.88 368. Le 368 fait partie d\u2019\u00eatre chez vous. Vous \u00eates, c\u2019est chez vous, vous
5620.88 avez un morceau du de la ville et personnellement, j\u2019aurais voulu m\u00eame choisir les couleurs du
5628.84 368 pour que dans le fond, il soit un objet familier de votre
5635.36 accessibilit\u00e9 au transport. Parce que dans le fond, qu\u2019est-ce que c\u2019est que
5640.719 d\u2019\u00eatre un citoyen urbain dans la France contemporaine ?
5649.119 Pour \u00eatre un citoyen, il faut avoir un logement dont on est s\u00fbr qu\u2019on va pas
5655.36 \u00eatre vir\u00e9 \u00e0 la fin du mois. pouvoir habiter sans
5662.639 craindre le lendemain. Deuxi\u00e8mement,
5668.8 pouvoir \u00eatre reconnu dans son hiers de proximit\u00e9 de
5675.6 l\u2019habitat par des d\u2019autres citoyens, disons ce que peut repr\u00e9senter le parvis de l\u2019\u00e9cole.
5683.4 Dans le fond, on sait tr\u00e8s bien que un des moments de sociabilisation de la vie locale, c\u2019est
5689.679 c\u2019est voil\u00e0 les enfants, l\u2019\u00e9cole, tout ce qui se g\u00e9n\u00e8re tout autour.
5695.56 Et le trois\u00e8me point de \u00e7a, c\u2019est quelque chose
5703.6 qui c\u2019est \u00e7a au pied de chez soi. Quand on a un
5710.199 transport au commun, on rentre avec \u00e7a et on a acc\u00e8s \u00e0 12
5715.719 millions, un territoire habit\u00e9 par 12 millions de personnes. \u00e0 ce moment-l\u00e0, c\u2019est ce qui
5722.4 rend toute la m\u00e9tropole ouverte \u00e0 tout le monde. C\u2019est les trois conditions
5728.32 pour \u00eatre un citoyen. Donc, vous voyez ici, c\u2019est c\u2019est le squir travers\u00e9 par
5733.6 la voie. Donc c\u2019est le squir qui \u00e9tait ant\u00e9rieur que j\u2019ai dans lequel j\u2019ai fait
5739.159 passer la voie. Vous voyez la barre s\u00e9sane qui est restaur\u00e9e enfin transform\u00e9e et donc le squir, les
5746.239 espaces verts qui \u00e9taient des espaces plut\u00f4t cach\u00e9 \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur deviennent des un vrai parc public. Oui, c\u2019est ce
5753.08 que je veux dire sur Babel. Bon, bien s\u00fbr, c\u2019est c\u2019est assez central au sens,
5758.8 mais c\u2019est difficile, c\u2019est deux choses. Vous savez que Babel, le mythe
5765.0 de Babel c\u2019est \u00e0 la fois c\u2019est la c\u2019est la
5770.44 manifestation que l\u2019effort collectif peut permettre de gagner le ciel en quelque sorte.
5777.239 Donc et vous savez que dans le mythe classique, il bute sur le langage. Or \u00e0
5783.719 Sarcel, il y a quelque chose d\u2019assez exceptionnel qu\u2019il faut comprendre, c\u2019est que le mercredi apr\u00e8s-midi, on
5790.44 apprend aux enfants six alphabets diff\u00e9rents.
5798.08 Ald\u00e9en, chinois, arabe,
5803.239 h\u00e9bra\u00efque, latin et l\u2019alphabet grec. Donc si vous voulez, on est une ville du
5811.28 langage \u00e0 Sarcel qui est qui rejoint le mythe de Babel et de la difficult\u00e9 du
5818.119 langage. Et c\u2019est vrai que c\u2019est une tr\u00e8s tr\u00e8s grande
5823.56 difficult\u00e9 que l\u2019histoire de la de la du peuplement de Sarcel qui s\u2019est fait sous
5832.76 les hospices de du pr\u00e9fet. \u00c0 chaque fois qu\u2019il y a une
5839.08 communaut\u00e9, il y a un groupe ethnique qui est martyris\u00e9 dans le monde, il y a
5844.28 eu un tremblement de terre \u00e0 Ha\u00efti, on dit \u00ab Bah, il parle fran\u00e7ais, il peut venir \u00e0 Sarcel. \u00bb Il y a des Cald\u00e9ens qui parlent
5851.88 cald\u00e9ens la langue du Christ mais qui sont chr\u00e9tiens, bah ils peuvent venir \u00e0 Sarcel. Il y a des Cambodgiens qui ont
5860.199 \u00e9t\u00e9 chez Paul Pot et tout \u00e7a, bah ils peuvent prendre les pharmacies. Donc progressivement, on a
5867.119 fait venir euh toutes les nationalit\u00e9s et en premier \u00e9videmment la communaut\u00e9
5874.88 juive de Tunisie qui s\u2019est install\u00e9e dans un quartier euh qui sp\u00e9cifique qui
5882.08 s\u2019appelle la petite J\u00e9rusalem. Et dans le fond, pendant un certain temps, le
5888.56 grand ensemble a pu \u00eatre une repr\u00e9sentation pour certains de ce
5895.04 qu\u2019aurait pu \u00eatre une ville coloniale, c\u2019est-\u00e0-dire faire vivre des communaut\u00e9s ethniques juste \u00e0 pos\u00e9 sans
5904.239 qu\u2019il y ait de \u00e0 c\u00f4t\u00e9. On vit \u00e0 c\u00f4t\u00e9. il y a un
5910.119 certain nombre de une cohabitation qui a fait que on aurait pu
5916.48 y penser \u00e7a. Mais \u00e9videmment, c\u2019\u00e9tait sans compter sous un autre ph\u00e9nom\u00e8ne,
5922.639 c\u2019est que le processus d\u2019appropriation d\u2019un espace disponible a commenc\u00e9 \u00e0
5928.4 oscifier certains lieux particuliers que d\u2019autre
5935.04 part, il y a eu un certain nombre d\u2019\u00e9v\u00e9nements mondiaux qui fait que le
5942.119 bien-\u00eatre \u00e0 Sarcel est conditionn\u00e9 par la politique mondiale.
5948.32 hein. Ah oui hein, vous imaginez quand m\u00eame que les rapports entre la France et
5954.159 l\u2019Alg\u00e9rie \u00e0 Sarcel, \u00e7a conditionne la vie quotidienne, hein. Et c\u2019est tout partout pareil, hein. C\u2019est-\u00e0-dire que
5961.44 cette ville cosmopolite, je dois dire que quand je suis arriv\u00e9 ici, j\u2019avais le mythe d\u2019un
5969.04 belle ville de l\u2019envanger o\u00f9 dans le fond les hommes venaient l\u00e0 pour jouir
5975.48 de notre de la de libert\u00e9 potentielle de la R\u00e9publique fran\u00e7aise. Et et
5981.239 j\u2019imaginais que et j\u2019imagine toujours que Sarcelle qui a \u00e9t\u00e9 construite sous les auspices d\u2019un id\u00e9al \u00e9galitaire dans
5989.28 les rapports entre les individ des rapports harmonieux entre les \u00e9difices et les
5994.639 hommes et capable d\u2019accueillir cette ville cosmopolite qui
6000.36 serait l\u2019inspiration de Babel parce que Babel c\u2019est une ville permanente en
6008.719 construction c\u2019est-\u00e0-dire que Sarcelle n\u2019a pas de limite, n\u2019a pas de mur, n\u2019a
6014.0 pas de porte. C\u2019est un territoire qualifi\u00e9 particuli\u00e8rement mais qui qui
6019.119 dit qui serait susceptible de potentiellement de de s\u2019\u00e9tendre. Mais
6025.239 l\u00e0, je en quelque sorte, je dois dire que je me suis tromp\u00e9 parce que c\u2019est pas \u00e7a du tout.
6031.96 J\u2019ai il y a eu toute une s\u00e9rie d\u2019\u00e9v\u00e9nements de politique \u00e9trang\u00e8res qui ont tellement perturb\u00e9 cette
6039.159 repr\u00e9sentation que les tensions sont apparues.
6045.199 Oui, bonjour, mais merci pour le pour le pour \u00e7a pour votre d\u00e9bat quoi, votre
6051.719 conf\u00e9rence. Qu\u2019est-ce que \u00e7a veut dire l\u2019enrue et R+2 ? Pardon ? Qu\u2019est-ce que \u00e7a veut dire l\u2019enue et qu\u2019est-ce que \u00e7a
6057.719 veut dire R + 2 par exemple ? Alors bon, Agence nationale de la r\u00e9novation
6063.44 urbaine, c\u2019est euh
6069.36 c\u2019est c\u2019est un organisme qui a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 en 2004 par monsieur Borlot, vous
6074.719 souvenez-vous, et qui est une id\u00e9e, si vous voulez qui qui r\u00e9conforte en
6079.92 certains moments, c\u2019est-\u00e0-dire qu\u2019on peut encore avoir de l\u2019imagination politique. C\u2019est-\u00e0-dire que \u00e9videmment
6086.44 l\u2019id\u00e9e de monsieur Borlos, il pour faire ce genre de projet 440 millions he de
6092.4 subvention \u00e0 Sarcel, faut trouver du pognon quoi hein. Alors si vous voulez en France il y a quelque chose de tr\u00e8s
6098.92 particulier c\u2019est\u00e0 ce qu\u2019on appelait le 1 % patronal. Si vous avez \u00e9t\u00e9 salari\u00e9,
6104.28 chaque sur sur votre d\u2019une grande entreprise, c\u2019est 0,4 % part sur une
6110.159 taxe affect\u00e9 pour construire des logements. Comme cette taxe affect\u00e9e pour construire des logements, elle a
6115.76 fonctionn\u00e9 \u00e0 partir des ann\u00e9es 50, vous imaginez qu\u2019il y a eu des milliers voire des millions de logements qui sont
6122.56 amortis et dont on ne fait plus que toucher les loyers. Donc chaque ann\u00e9e, il y a un \u00e9norme cash qui appara\u00eet et
6130.04 qui est imm\u00e9diatement ponctionn\u00e9 par le minist\u00e8re des finances pour subv pour abonder le le le budget de l\u2019\u00c9tat. Mais
6137.76 justement, monsieur Borlot a dit altela une partie de cet argent et ben on va le
6142.8 servir \u00e0 financer les d\u00e9molition et \u00e0 et \u00e0 financer en partie
6149.4 la reconstruction de ces logements en r\u00e9am\u00e9nageant le sol, c\u2019est-\u00e0-dire en
6154.76 recr\u00e9ant une viabilisation en harmonie avec les les logements. Donc \u00e7a c\u2019est le
6160.719 travail de l\u2019Agence nationale de la r\u00e9novation urbaine et R+2 c\u2019est un immeuble \u00e0 deux \u00e9tages ou un immeuble
6167.199 rez-de-chauss\u00e9e + 2 ou rez-dechauss\u00e9e + 4. Est-ce qu\u2019aujourd\u2019hui la je sais que
6173.08 votre propos c\u2019\u00e9tait la sarcellite et pour revenir \u00e0 \u00e0 la \u00e0 Babellite la
6180.119 babellite mais aujourd\u2019hui est-ce que la Babellite a d\u00e9pass\u00e9 on va dire le l\u2019id\u00e9al ou est-ce
6185.719 que vous croyez encore dans l\u2019id\u00e9al \u00e9galitaire r\u00e9publicain ? Attendez, je je
6192.8 je crois que si vous voulez les sources
6200.56 d\u2019inspiration qui a qui a contribu\u00e9 je dirais l\u2019id\u00e9al
6205.719 r\u00e9publicain formul\u00e9 disons dans le conseil national de la r\u00e9sistance et qui a pr\u00e9sid\u00e9 \u00e0 la construction des grands
6212.32 ensembles. Pour moi, ce syst\u00e8me l\u00e0, il est toujours pertinent et il est d\u00e9j\u00e0 un
6220.199 outil de travail \u00e0 respecter quand on travaille dans les grands ensembles. C\u2019est-\u00e0-dire que vraiment, je trouve
6226.679 absolument innommable que dans un grand ensemble, on d\u00e9molit puis le mec qui met le b\u00e2timent \u00e0 45\u00b0gr pour dire que tout
6233.56 le reste a \u00e9t\u00e9 de la connerie, hein. Vous voyez l\u2019architecture, c\u2019est pas \u00e7a, c\u2019est pas de montrer ses muscles qu\u2019en
6239.119 se mettant bia, hein. Donc si vous voulez dans les projets, de la m\u00eame mani\u00e8re que les b\u00e2timents du grand
6244.679 ensemble, les b\u00e2timents ne faisaient jamais d\u2019angle de de b\u00e2timent. Moi dans tout ce que j\u2019ai construit, il y a dans
6250.84 tout ce quartier, il y a jamais d\u2019angle de b\u00e2timent qui est une connerie architecturale mais qui fait plaisir \u00e0
6256.52 l\u2019architecte parce qu\u2019il peut montrer ses muscles avec une coupole ou je sais pas quoi, hein, comme \u00e0 Paris. Donc si vous voulez la pertinence de cet id\u00e9al
6264.36 r\u00e9publicain ou euh comme dit Flobert euh Dieu n\u2019est pas l\u00e0 dans Sarcelle. On voit
6270.32 pas dans l\u2019axe de la composition ni une mosqu\u00e9e, ni une \u00e9glise, ni un temple, ni ni une euh vous voyez. Donc donc si vous
6278.32 voulez, \u00e7a je pense que c\u2019est juste. Par contre la grande diff\u00e9rence dans cette
6283.639 ville cosmopolite que j\u2019avais pas compris, c\u2019est que dans le fond les gens qui arrivaient \u00e0 Belleville, ils
6290.88 venaient en m\u00eame temps, il ils s\u2019inscrivaient dans un parti pour pour lutter, pour cr\u00e9er chez eux une soci\u00e9t\u00e9
6298.84 d\u00e9mocratique, hein. Quand vous \u00eates italien et que vous arrivez \u00e0 Belleville en 38, imm\u00e9diatement vous voulez que
6306.199 vous \u00eates espagnol et il y a Franco et que vous \u00eates allemand, il y a Hitler, vous participez d\u2019un de c\u2019est un id\u00e9al
6313.56 que repr\u00e9sente la R\u00e9publique. Or \u00e7a c\u2019est quelque chose, si vous voulez disons les choses clairement, les
6320.0 Cald\u00e9ens, ce sont des gens qui ont \u00e9t\u00e9 pers\u00e9cut\u00e9s en \u00e0 la fronti\u00e8re entre la
6325.719 Syrie et l\u2019Irak. Et ouvertement, il dit on est l\u00e0 pour t\u00e9moigner qu\u2019on peut pas cohabiter avec l\u2019islam hein. Vous voyez
6331.679 ? Donc on commence \u00e0 \u00eatre mal quoi quand \u00e7a commence comme \u00e7a hein. Donc si vous voulez malheureusement cette id\u00e9e du
6340.0 cosmopolitisme que que Paris a incarn\u00e9 dans certaines p\u00e9riodes de tr\u00e8s grande
6345.36 floraison d\u2019\u00e9panouissement de je \u00e0 Sarcel je l\u2019ai pas trouv\u00e9.
6351.28 Je je commenc\u00e9 optimiste et je suis parti un peu plus
6356.4 pessimiste. Je sais pas si j\u2019ai r\u00e9pondu. C\u2019est dans votre livre hein. C\u2019est dans
6361.48 votre liv. Oui, c\u2019est dans le livre bien s\u00fbr. Conseil moi mon questionnement c\u2019est que je suis
6366.679 intello hein et que j\u2019habite comment dire Argenteuil. Bon pour vous donner
6372.44 quelques cheminements publics. Apr\u00e8s je voulais juste poser une question monsieur qui est l\u00e0. Vous habitez dans
6378.76 dans un village ou dans une ville avec un grand ensemble. Le monsieur qui vous a demand\u00e9 la d\u00e9finition. Je parle la
6385.52 question est pos\u00e9 au monsieur qui a pos\u00e9 la question sur wat roue. Moi j\u2019habite
6390.56 dans la 5\u00e8 velle et la 3\u00e8 population la premi\u00e8re
6397.84 n\u2019a pas eu d\u2019 rue 38000 habits. Je sais pas, j\u2019en sais rien du
6402.88 tout. R c\u2019est uniquement non. l\u2019agence l\u2019en
6408.04 russe c\u2019est une agence qui travaille pour toute la France hein. Donc il s\u2019agit, bon j\u2019ai vous
6415.199 savez l\u00e0 c\u2019est titanesque de faire une conf\u00e9rence mais si vous voulez la la grand le grand bouleversement qu\u2019il faut
6421.88 comprendre quand m\u00eame c\u2019est que le grand ensemble c\u2019est une cr\u00e9ation d\u2019\u00e9tat dans
6427.92 une commune g\u00e9r\u00e9e par un maire. C\u2019est un un si vous voulez j\u2019ai on n pas eu le temps de dire mais dans le fond le grand
6435.239 ensemble \u00e7a a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 \u00e0 Sarcel \u00e7a n\u2019a pas touch\u00e9 le le village \u00e7a a \u00e9t\u00e9 au
6440.88 d\u00e9part le village s\u2019arcelle et le grand sans le grand ensemble puis apr\u00e8s il y a
6446.199 une municipalit\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 le grand ensemble contre la contre la
6451.88 municipalit\u00e9 dans un id\u00e9al de modernit\u00e9 le grand ensemble doit d\u00e9molir le
6457.48 village qui repr\u00e9sente toutes les les sp\u00e9culations, les taudit, les
6463.96 incapacit\u00e9s, la ville moderne devrait \u00eatre supplant\u00e9e. La ville archa\u00efque du
6469.8 bon et pour finir, nous sommes dans une \u00e9poque o\u00f9 c\u2019est le village dans la ville, c\u2019est-\u00e0-dire tout le monde, vous
6475.08 entendez les gens, ils veulent tous habiter un village quoi. Bon donc on a eu le le le on a eu le village sans le
6481.92 grand ensemble, le grand ensemble contre le contre le village et maintenant le
6488.719 village dans la ville dans parce que j\u2019ai pas eu le temps \u00e9videmment \u00e0 la
6495.119 diff\u00e9rence de Sergie, l\u2019\u00c9tat n\u2019a rien offert \u00e0
6500.599 Sarcel. Dans le grand ensemble, il y a pas un lyc\u00e9e, il y a pas un b\u00e2timent d\u2019\u00e9tat.
6507.0 Ce n\u2019est que les adjacences du de
6512.4 l\u2019habitat, soit par les \u00e9coles qui sont des des choses municipales, soit par du
6519.639 commerce qui est arriv\u00e9 \u00e0 un moment donn\u00e9. Il y a les photos l\u00e0-bas du grand des flanades dont j\u2019ai pas eu le temps
6525.36 de parler parce que c\u2019est gigantesque parler d\u2019une ville de 60000 habitants en en une heure, c\u2019est un concentr\u00e9 de
6532.08 tomate qui est terrible. Donc si vous voulez le Sarcel n\u2019a pas eu bon m\u00eame si
6538.96 \u00e0 un moment donn\u00e9 monsieur Stroscan qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s eff\u00e9m\u00e9ridement maire a fait venir un un
6547.599 IUT a fait venir une agence nationale d\u2019\u00e9chec vacances un certain nombre a
6553.44 fait d\u00e9placer une sous-pr\u00e9fecture mais pas dans le grand ensemble et \u00e9videmment comment voulez-vous quand il
6560.04 y a un h\u00f4pital on peut pas le mettre ni dans le village ni dans le grand ensemble. Donc
6566.119 l\u2019h\u00f4pital il se fait entre et progressivement il y a une relation qui se cr\u00e9e. Il y avait j\u2019ai pas pu la
6573.239 commenter parce que c\u2019est il y avait une image. Comment petit \u00e0 petit se tissent un certain nombre de relations
6579.52 potentielles entre le village et le grand ensemble parce que les grandes emprises elles ne elles peuvent \u00eatre ni
6586.159 l\u2019une ni de l\u2019autre. Et dans la ville de 60000 habitants, il y a des grandes emprises. Je me fais comprendre. une
6593.04 grande emprise, c\u2019est c\u2019est un \u00e9quipement qui a besoin d\u2019un grand territoire d\u2019implantation. Quand vous cr\u00e9ez un h\u00f4pital, vous voyez que c\u2019est
6600.36 pas \u00e0 l\u2019\u00e9chelle de ce que j\u2019ai montr\u00e9. Je je voulais juste savoir s\u2019il existait
6605.92 dans l\u2019enceinte du grand ensemble des \u00e9l\u00e9ments inscrits ou class\u00e9s au titre des monuments historique. a \u00e9t\u00e9
6613.679 inscrit une copropri\u00e9t\u00e9, un immeuble architecturalemand dont j\u2019ai montr\u00e9 une
6619.159 photo \u00e0 moment donn\u00e9 qui est d\u2019une qualit\u00e9 diff\u00e9rente parce que dans le
6624.639 quartier dit de la petite J\u00e9rusalem tr\u00e8s t\u00f4t, il y a eu une une groupe social qui
6631.08 qui s\u2019est \u00e9lev\u00e9 et donc il y a un un immeuble qui est un tr\u00e8s tr\u00e8s beau b\u00e2timent des ann\u00e9es 70 qui a \u00e9t\u00e9 le
6639.599 support de l\u2019inscription de de du grand ensemble dans le
6645.159 patrimoine architectural et urbain du 20e si\u00e8cle. Par ailleurs, j\u2019ai
6651.32 \u00e9chou\u00e9 \u00e0 quelque chose de dans le parc Kennedy. Il y a un b\u00e2timent qui \u00e9tait
6658.76 exceptionnel, qui \u00e9tait un pavillon de verre dans lequel est dans lors de la construction du grand ensemble, on
6665.239 exposait la maquette du grand ensemble et les projets. Ce pavillon de verre, il
6670.679 a \u00e9t\u00e9 saccag\u00e9, il a \u00e9t\u00e9 martyris\u00e9, on a cl\u00f4tur\u00e9 avec des parpins, on en a fait
6677.36 les restaurants du c\u0153ur, c\u2019est pas une critique. Donc si vous voulez, ce b\u00e2timent qui \u00e9tait une excellence
6682.679 architectonique euh et qui m\u00e9rite d\u2019\u00eatre inscrit euh parce que c\u2019est un tr\u00e8s beau
6688.679 papillon de verre, c\u2019est un b\u00e2timent qui est en fait qui est qui est une bo\u00eete en verre dont la toiture est suspendue par
6695.119 un m, hein. Donc si vous voulez c\u2019est bon mais les maintenant il \u00e9tait mur de
6700.639 parpin. Il s\u2019est trouv\u00e9 que pour vous dire l\u2019horreur, la caisse des d\u00e9p\u00f4ts quand elle a vendu le patrimoine, parce
6706.36 que j\u2019ai pas je pas racont\u00e9 tout le business qui r\u00e8gne parce que la caisse des d\u00e9p\u00f4ts quand on investit et \u00e7a
6711.8 j\u2019avais jamais imagin\u00e9, elle a investi \u00e0 Sarcel dans des b\u00e2timents en pierre parce qu\u2019 elle savait que 50 ans plus
6718.239 tard, \u00e7a valait tr\u00e8s cher hein, elle les a vendu avec des profits consid\u00e9rables
6723.4 quand m\u00eame hein pour dire les choses simplement. Donc si vous voulez, ce pavillon de verre qui devrait \u00eatre
6728.96 class\u00e9, il a \u00e9t\u00e9 vendu en m\u00eame temps que le parc dedans. Et maintenant, je sais que la municipalit\u00e9 essaie de le faire
6735.84 restaurer pour que \u00e7a soit reconstruit comme un futur monument historique. Par
6741.119 contre, dans le village de Sarcel, l\u2019\u00e9glise est class\u00e9e monument historique.
6747.159 Et finalement, la fa\u00e7ade que vous avez conserv\u00e9e du Oui. du long b\u00e2timent 260
6752.48 m, c\u2019est un b\u00e2timent enfin c\u2019est un b\u00e2timent de logement, c\u2019est historique aussi. Non, mais je veux dire la fa\u00e7ade
6758.119 qui est rest\u00e9e devant puisque vous construisez derri\u00e8re, c\u2019est historique aussi. Attends, c\u2019est c\u2019est une sorte de
6763.599 monument historique la fa\u00e7ade que vous avez gard\u00e9 devant. Ah mais ah oui, c\u2019est pas un monument, c\u2019est une partie de monument historique quoi. Non, moi pour
6770.52 moi, je pense que si vous voulez c\u2019est assez c\u2019est assez compliqu\u00e9, on n pas eu
6775.96 le temps. C\u2019est que \u00e9videmment pendant un temps, il y a eu la question de qu\u2019est-ce qu\u2019on pouvait faire d\u2019une
6781.4 ruine dans un grand ensemble ? Pour moi quand m\u00eame l\u2019id\u00e9e du grand
6787.28 ensemble, je vous l\u2019ai pr\u00e9sent\u00e9 comme \u00e7a, c\u2019est quand m\u00eame c\u2019est le lieu de fondation du plus grand nombre. Le grand
6793.159 ensemble, c\u2019est le lieu de l\u2019habitat. Donc pour moi, il \u00e9tait essentiel que
6798.92 cette fa\u00e7ade conserv\u00e9e offre un nouvel habitat contemporain. Donc je et
6804.719 l\u2019habitat et c\u2019est \u00e7a qui est complexe, n\u2019est pas tout \u00e0 fait de l\u2019ordre class\u00e9
6810.8 la maison du citoyen. C\u2019est tr\u00e8s compliqu\u00e9 parce que l\u2019habitat doit \u00eatre pouvoir
6817.84 accueillir des transformations. Il doit avoir il doit b\u00e9n\u00e9ficier d\u2019une certaine forme de on peut pas osfier l\u2019habitat.
6826.52 Je sais pas si je me fais comprendre. Donc si vous voulez, je suis pas mais bon si vous voulez, c\u2019est tr\u00e8s
6833.679 compliqu\u00e9. Je pense pas que la politique, moi je suis contre, on en a marre du patrimoine quoi. La ville
6839.639 mus\u00e9e, on est qu\u2019\u00e0 debout quoi, disons-le hein. Il faut essayer de trouver justement l\u2019architecture, c\u2019est
6845.96 ce qui est capable de faire donner un nouveau sens \u00e0 un lieu qui a \u00e9t\u00e9
6851.0 lui-m\u00eame porteur de sens et qu\u2019il transforme. C\u2019est\u00e0-dire que moi ce que je veux vendre expliquer, c\u2019est que le
6857.96 grand ensemble dans sa conception luminaire y compris figurative qui est
6863.48 une repr\u00e9sentation de l\u2019ontologie de l\u2019homme moderne, elle est encore une valeur qui est v\u00e9hicul\u00e9e et qui doit
6869.719 irriguer notre le syst\u00e8me de sa transformation \u00e0 un certain moment en
6875.0 conservant des \u00e9l\u00e9ments et en tout cas des fois organisant la
6880.079 substitution des choses parce que l\u2019homme l\u2019homme L\u2019homme du 21e si\u00e8cle ne
6885.28 vit pas dans l\u2019espace de 2950. C\u2019est si vous voulez le la taille
6890.719 d\u2019un logement ne peut pas \u00eatre de cet ordre l\u00e0. Ind\u00e9pendamment, vous savez des probl\u00e8mes
6896.96 thermiques et de tout \u00e7a qui faudrait r\u00e9gler. Vous savez, parler de la ville, c\u2019est on est l\u00e0 pendant longtemps, vous
6903.88 voyez. Je je C\u2019est-\u00e0-dire que justement ce qui est tr\u00e8s passionnant, monsieur, puisque vous posez cette question, c\u2019est
6909.639 que paradoxalement, je vais \u00eatre le plus concis, l\u2019ontologie de l\u2019homme
6916.52 moderne a a fait que l\u2019objet logement \u00e9tait un objet o\u00f9 qui se
6924.76 d\u00e9tachait de la maison villageoise. Monsieur le Corbusier, il a plant\u00e9 des arbres et fait des toitures terrasses
6932.119 avant la guerre 40. Maintenant, tout le monde nous bassine qu\u2019il faut mettre des arbres sur et planter les toitures,
6938.32 hein, vous \u00eates au courant de \u00e7a ? Bon, d\u2019autre part, thermiquement, la fen\u00eatre verticale, c\u2019est une connerie par
6944.44 rapport \u00e0 la fen\u00eatre horizontale, hein, pour beaucoup de raisons que je veux pas
6949.599 je veux pas tout \u00e0 fait d\u00e9velopper. Donc paradoxalement ce qui \u00e9tait la maison de l\u2019homme moderne dans les ann\u00e9es 40 qui a
6957.4 \u00e9t\u00e9 on par toute une soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 partir des ann\u00e9es 70, le post-moderniste si
6962.719 vous voulez mais le giscardisme qui a \u00e9t\u00e9 un grand moment de libert\u00e9 \u00e0 a \u00e0
6967.88 restituer quelque chose que que dans mon enfance sont d\u00e9test\u00e9, c\u2019\u00e9tait l\u2019osmanisme hein. C\u2019est-\u00e0-dire on s\u2019est
6973.599 mis on s\u2019est remis \u00e0 construire des maisons le long des voix. Alors que l\u00e0 euh, excusez-moi, on les b\u00e2timents ne
6980.639 sont pas vous n\u2019avez aucun rapport entre la voirie et votre logement dans tout le
6985.84 grand ensemble. C\u2019est quand m\u00eame un acquis des luttes et vous allez \u00e0 l\u2019\u00e9cole sans traverser de voirie. Bah
6991.199 c\u2019est c\u2019est quand m\u00eame c\u2019est aussi un autre acquis des lutte. Donc si vous voulez par un paradoxe, il ce qui on
6998.92 pense qui va \u00eatre devenir la ville durable, elle se rapproche plus de l\u2019ontologie de la ville moderne des
7005.52 ann\u00e9es 50 que de ce de ce grand mouvement. Je le qualifie, ce n\u2019est pas
7010.8 p\u00e9joratif mais dans cette dans ce choc immobilier du lib\u00e9ralisme des ann\u00e9es 80,
7016.76 le tout est se d\u00e9roule en 83, hein. Je vous dis tout de suite. Vous savez ce que c\u2019est 83 ?
7024.4 C\u2019est le choc, hein.
7030.159 Euh pr\u00e9ciser, allez-y. Non, mais vous savez et \u00e7a c\u2019est tr\u00e8s essentiel.
7037.0 En 1983, il y a l\u2019Union de la gauche. Les ministres communistes ont quitt\u00e9 le
7042.199 gouvernement et \u00e0 ce moment-l\u00e0, il y a un d\u00e9bat pour savoir si il faut sortir
7047.639 du serpent mon\u00e9taire et d\u2019une certaine mani\u00e8re instaurer un contr\u00f4le
7053.679 d\u2019\u00e9change. Il y a deux \u00e9quipes, une qui sont pour et une qui sont contre. C\u2019est Mit\u00e9ran qui doit
7060.079 choisir. C\u2019est bon. Je doctrine particuli\u00e8re qui est fond\u00e9e sur des
7066.599 suspons que je peux l\u00e9gitimer. Monsieur Mitteran ne peut pas imaginer
7072.88 transformer Paris comme une ville d\u2019Europe de l\u2019Est. Il n\u2019imagine pas que
7078.719 Paris pourrait devenir Berlin est. Il pense toujours que Paris c\u2019est une
7083.76 ville monde et en tant que villemonde, on doit accueillir pr\u00e9figurer
7090.04 l\u2019avenir, pr\u00e9figurer la connaissance,
7095.76 l\u2019\u00e9mancipation et pour \u00e7a, il faut maintenir les flux financiers qui
7100.92 pr\u00e9sident \u00e0 la recherche. Donc il ne choisit et je pense ma th\u00e8se, c\u2019est que son caract\u00e8re urbain de grands flanneurs
7109.079 et de jouisseur de Paris l\u2019emp\u00eache d\u2019imaginer que Paris pourrait devenir Berlin est.
7115.32 Et donc il choisit une attitude qui laisse le lib\u00e9ralisme se
7122.199 d\u00e9velopper de mani\u00e8re assez d\u00e9brid\u00e9e puisque l\u00e0 en ce moment on est dans une p\u00e9riode quand m\u00eame o\u00f9 on se on se
7127.719 regarde les uns les autres quoi. Hein et et donc quelles vont \u00eatre les
7135.44 implications de ce lib\u00e9ralisme sur le ph\u00e9nom\u00e8ne urbain ? Bien s\u00fbr, vous
7141.199 imaginez bien que tous ces traders, tous ces savants, tous ces chercheurs qui
7147.119 vont venir \u00e0 Paris travailler, he toutes ces \u00e9coles qui vont se d\u00e9velopper, il faut qu\u2019il trouvent un logement, hein et
7153.679 il va y avoir donc un grand parcours cyclique, une \u00e9volution. On va vider le marais, on va les gens dans les
7159.639 lofts, hein, tout \u00e7a. Et d\u2019ailleurs, la question est de savoir si Sarcelle dans le fond, on peut
7166.599 transformer Sarcel en une ville Bobo tr\u00e8s facilement, hein. Elle est \u00e0 20 minutes de la Fnac du Ch\u00e2telet quand
7172.119 m\u00eame, hein. Euh et et mais il y a \u00e9videmment toute une s\u00e9rie de
7177.719 l\u00e9gislations et de forces qui sont en jeu euh qui se pour l\u2019instant se
7183.96 regardent. Enfin, je je \u00e7a c\u2019est c\u2019est off hein, c\u2019est mon ma vision. Mais il faut bien
7192.48 voir que ce lib\u00e9ralisme l\u00e0 \u00e9conomique a choisi de se repr\u00e9senter pas dans une
7199.119 modernit\u00e9 architecturale, a choisi de de v\u00e9hiculer une valeur
7204.44 assez que je trouve assez nostalgique de de la ville. et et donc \u00e0
7212.36 \u00e0 et que elle red\u00e9couvre maintenant parce que cette ville qu\u2019ils ont qui se
7218.4 repr\u00e9sente comme \u00e7a, elle est extraordinairement consommatrice d\u2019\u00e9nergie et
7224.159 anti disons durable. Bien grand merci
7229.84 monsieur Fortin pour votre intervention. Je me suis un peu perdu.
7235.599 Euh si vous le souhaitez, il y a le programme des prochaines conf\u00e9rences jusqu\u2019au mois de juin. Donc n\u2019h\u00e9sitez
7241.079 pas \u00e0 le consulter et je vais mettre le livre en consultation \u00e9galement donc dans l\u2019espace d\u2019exposition. Merci \u00e0 vous
7247.679 d\u2019\u00eatre venu et \u00e0 bient\u00f4t pour les conf\u00e9rences, les caf\u00e9s archives. N\u2019h\u00e9sitez pas \u00e0 vous renseigner sur la
7253.76 programmation culturelle. Merci \u00e0 vous. Au revoir. Merci madame
7260.41 [Musique]
.<\/p>\n
Le but de festivox.fr est de collecter sur le web des communiqu\u00e9s autour de Festival Jazz et musique en mode guinguette et ensuite les diffuser en essayant de r\u00e9pondre au mieux aux interrogations des gens. L\u2019\u00e9quipe festivox.fr vous soumet ce post qui parle du sujet \u00ab\u00a0Festival Jazz et musique en mode guinguette\u00a0\u00bb. Ce papier a \u00e9t\u00e9 reproduit aussi pr\u00e9cis\u00e9ment qui soit. Si vous souhaitez fournir des renseignements suppl\u00e9mentaires \u00e0 cet article sur le sujet \u00ab\u00a0Festival Jazz et musique en mode guinguette\u00a0\u00bb vous pouvez utiliser les coordonn\u00e9es fournies sur ce site web. D\u2019ici peu, on mettra en ligne d’autres annonces autour du sujet \u00ab\u00a0Festival Jazz et musique en mode guinguette\u00a0\u00bb. Par cons\u00e9quent, visitez syst\u00e9matiquement notre site.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Archives d\u00e9partementales du Val-d\u2019Oise propose une exploration de \u00ab Sarcelles \u00bb. Retrouvez cette vid\u00e9o mise en ligne par Archives d\u00e9partementales du Val-d\u2019Oise sur youtube.traitant de \u00ab Sarcelles \u00bb:[embedded content] L\u2019auteur a fourni une vid\u00e9o de 02:01:05 secondes avec le titre Un portrait de ville : Sarcelles, accompagn\u00e9e de la description suivante :\u00ab Jean-Patrick Fortin, architecte-urbaniste, est l\u2019auteur de l\u2019ouvrage…<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":1276,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[5],"tags":[],"class_list":["post-1275","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-sujet-festival-jazz-et-musique-en-mode-guinguette"],"yoast_head":"\n
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